Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

@fer de lance

Dragi kolega, moja politika je iznošenje argumenata i trazenje uzročno-posljedične povezanosti a ne ignoriranje.

Dosta koristim razne web analitičke alate ( radi potreba administriranja web stranica i usmjeravanja kampanja i sl ) i brojke govore da mobilni uredjaji prevladavaju u svakodnevnom korištenju. Zato će tvoj nevoljnik sa zmrdanom desetkom uzeti jedan od 3 smartphonea ( toliko ih je prosječno u svakom kućanstvu ) i taj čas naći temu gdje će podijeliti svoje nevolje i tražiti spas. Ja možda i 80% radnji obavljam sa smartphonea a pc koristim u preostalih 20% gdje bi neke stvari bile nezgrapne ili nepraktične za obavljanje na mobu.

Ajmo s druge strane razmotriti potrebu i motiviranost većine od onih 800 miliona korisnika kojima sve dobro radi i svoje pc vrijeme provode gledajući filmove, igrajući igre, traženju komada, online se klade, proučavaju ispitne materijale ili recepte za kolače.... Shvaćaš da njima forum, bar ne ovakvog tehničkog tipa nije niti u daljnjem fokusu ? Oni su na fb, yt, gledalici, wordpresu, lidlu, ikei, colinarki, emezeti, ekupi, iskrici, sport arenama , kodiju....

😀

ne kužim smisao te rečenice, to je tema koje se uopće nisam dotakao, jer aplikacije su jedna potpuno druga priča u koju ovdje ne ulazim. ono na šta ja ciljam je da microsoft otežava život nama koji vrtimo male šarafiće koji omogućavaju korisniku da može normalno raditi, i na koncu kao MSP-ovi i partneri prodajemo tim korisnicima velike količine njihovog softvera i licenci.

nije bitan, ali zašto maknuti feature koji ima logiku, namjenu i smisao i koji je postojao godinama prije.. to što doktor ne treba taj feature i dalje ne znači da ga NITKO ne treba.

što je najgore, to je samo jedna kap u moru takvih primjera gdje microsoft izvodi kojekakve eksperimente za ui-em koji zapravo unazađuju funkcionalnosti.

win8/server2012 start meni i onaj čudni sidebar, anyone? 

eo, ja bum probal to nekak sumirati s motrišta možda unešto natprosječnijeg korisnika:

- if it ain't broken, don't fix it. w7 (x64, SP1) je radio i radi (i radit će!) dobro za sve potrebno. obavlja posao. svaki mu je softver ("trećih strana") usklađen. ne baviš se njime nego poslom (za koji je on podloga). ne sumnjam da mu je trebalo štogod pokrpati no moglo se samo to. et voila! sp2 i bajbaj sljedećih 10 godina (najmanje).

- w10 ima potencijal jednom biti ok no... kao prvo nasilno se nameće (3. newtonow zakon, meni smislen i ovdje - neš majci!) svima, svemu, svugdje i svakome. još ima živih partizana i la resistance fašizmu. prava statistika bila bi: koliko je od tih 800 milijuna instalaciju obavilo i na njoj ostalo svojevoljno (uz mogućnost odabira, posebno na novom hardveru).

- vezano uz ovo iznad, nasilje je počelo s onim primatom i izgubljenom karikom evolucijskog lanca ballmerom (gatesova fatal unrecoverable error) - osmicom, 8.1 i sad 10, kad sama funkcionalnost, rasprostranjenost i zadovoljstvo korisnika postaju nebitni i sve se podređuje meni omrznutim marketingašima i njihovim mutavim iživljavanjima. stvorila se neka vrst monopola u os-u i to se nemilice zlonamjerno iskorištavalo (nesvršen glagol, still in progress). dok je gates prsnli kolo vodio, napredovalo se polako ali suvislo. mudro. mic by mic. bilo je popiknuća ali se rješavalo. novo je doista bilo novo i, začudo (nije uvijek tako) bolje. tranzicije su bile nekako bezbolnije.

- potpun je apsurd nametati w10 kao posljednji (pozlatilo im se, što prije) a prijašnje zatrti. zašto to nisu učinili sa sedmicom? postojale su sve pretpostavke. čak i prije, za za XP. nije sramota priznati pogrešku koliko je bolesno i maliciozno bezobzirno forsirati je i dalje.

- što se prosječan korisnik manje mora baviti os-om (a idealno bi bilo da uopće nije svjestan njegova postojanja - slično kao kod mac os-a do osmice pa i w7 s vremenom), više mu "resursa" ostaje za "produktivnost", odn. uporabu računala za ono čemu mu služi (igranje, posao, internet, votevr). 

- izdrkavanje nametanjem "novih rješenja" stvara nesigurnost, slično kao i stalne promjene zakona. a alternativa baš i nema (što je još strašnije).

konjklužn: problem je ms kao takav no da je jedini, još bih se i zabrinuo. slično je i s eplom, otkad je prešao na intel (power pc bijaše zakon). linuks je, nažalost, bio i ostao u domeni entuzijasta. solaris, unix i ostali ... ah. za "farizeje i zvjezdoznance". "biznis" (posebno marketing) je poždrao svu pamet i razum (nije isto: drugo je iskutvena posljedica primjene prvoga). od izvornog zadovoljavanja potreba korisnika brzo se prešlo na nasilno uvaljivanje + reklame + minska polja i ograničenja. i nije tako samo u softveru. svugdje metastazira (hardver, hrana, odjeća, auti, telefoni ...). eto, to je to. 

Sve bih podnio ovdje, ali opetovana glupost tipa "najbolji Windowsi ikad" me previše štrecnulo, pa još dokazivati to gomilom ljudi koji to koriste...
Možete se vi vlažiti kako je to sad sve super, ali - nije. Realno, Win 10 nema bitnijih funkcionalnih prednosti nad Win 7. NEMA.

One koje su opravdane, zbog npr razvoja tehnologije, mogle su biti dodane i u Sedmicu.
Međutim, ima dosta isforsiranih gluposti koje su se, vremenom, dokazale kao takve - gluposti.

Nabrojat ću par, koje mene osobno nerviraju.
Metro / Modern GUi je propali koncept, to je valjda svima sad jasno. Uključuje i "live tiles" i ostale pripadajuće gađeterije. Taman da dijele svoje tablet/laptop hibrid Surfejse, desktop računalo nije tablet niti će ikada biti. Promašen koncept. No "tablet mod" je tu, čuči, nerijetko se neki average user smrzne jer su mu Windowsi "poludili" (kad to slučajno upali). O ostalim "fičrima" da ne pričam - kao što je kolega gore naveo, drk*nje po izborniku na desnu tipku miša je upravo to - jalova masturbacija. Zato jer mogu.

Nakon desetljeća forsiranja IExplorera, forsirao se Edge. A sad se i od njega odustaje, odn. preuzima se Chromeov engine. Čemu onda ne koristiti izvorni, stabilni, ažurirani Chrome browser? Zato da bi imao MS logo gore, ili zato da strepim kada će opet nešto zasrati?

Nakon desetljeća MSN searcha, forsirao se Bing. Valjda je svima jasno da je i to propalo. No i dalje se trude gurati ga.

Moj favorit debilizma: rashjebavanje Control Panela. Plus, kao da im je dosadno, pa onda svaki drugi-treći update opet nešto "pomakne". Čemu? Radilo je kako treba, desetljećima, sav info na jednom mjestu gdje i treba biti. Traženje pravog "managementa" naokolo - katastrofa. Danas valjda svaki moderni Linux ima praktički kopiju starog Control Panela (kako god se ista zvala), s bitnim detaljem - sve je na tom mjestu gdje i treba biti.

O opravdanjima telemetrije koju ne možeš ugasiti i nasilnim apdejtima koje ne možeš zaustaviti besmisleno je raspravljati.
I onda ti ihush provali "nije kriv OS, kriv je apdejt"... mda. Nije šupak nego prkno. Koincidencijom, za isti ne možeš birati hoćeš li ga ili ne, već ti ga uvale.

Da odgovorim i Bunkeru na "no nije slučajnost da je (Win10) najprihvaćeniji os ikada".
Nije slučajnost niti da je jedan Trump predsjednik USA, niti da Theresa May brexita po Otoku, niti da je Živi stid u našem parlamentu. Da ne pričam o Medvedima, Crnojama i ostalim Krstičevićevima. I antivax i ravnozemljaški pokret ti je najrašireniji ikad, pa sad to poveži u vlastiti zaključak:
"Jbg, kotač povijesti bu se teško zaustavio..."
Nije slučajnost da su Win10 najprihvaćeniji, imaš izbora kao i na izborima u Sj. Koreji.
Mogao si napisati i: "otkako se win apdejti nasilno provode, najprihvaćeniji su"...
Je li bar slučajnost da ITKO uopće raspravlja o deset godina starom OSu kao alternativi, GLOBALNO, unatoč svim mogućim trikovima da Win10 bude jedini Win ali baš svugdje?
Ili: je li slučajno da u Redmondu kasne sa svojim, vlastitim projekcijama za bar 200 milijuna korisnika, bar dvije godine? 

Zaključno:
DA, slažem se, Windows 10 su dobar, ozbiljan, funkcionalan OS. Ima svojih mušica kao i svaki, i odličan je kad radi kako treba.
No trebali bi se zapitati nešto drugo: Zamislite proizvođača automobila, perilica, bilo čega; da ti nakon 30+ godina iskustva drmanja po jednoj te istoj stvari, kao korisnik moraš strepiti hoće li ti nova verzija raditi probleme, i to nakon što su onu od prije 10 godina već izbrusili gotovo do maksimuma? Za mene je to poražavajuće.

 Najbolji windowsi IKAD napravljeni su Windows 10  (to ti je amen u očenašu)

Ako ja i ti ne koristimo Bing jer nije lokaliziran , koristi ga ostatak svijeta i tu se ništa ne siluje.  Cortana, ista stvar (a moćna stvarčica i ne možeš je ko plugin ugurat u win7)

Igranje sa upravljačem xboxa, tj strimanje igre sa konzole na PC (isto to neće izvest plugin na win7)

Windows defender...eno ga, gura se prema top5 antivirus rješenja po testovima  (koliko je tu spašenih amatera koji bi na win7 odavno bili zaklani malwareom)

Forsirana ažuriranja su prednost. isti razlog kao gore oko defendera napisano u zagradama.

Koja je alternativa?  Nema je!  Jeli MS za to kriv...po vama vjerojatno jest.

Ajmo okrenut pilu na ovu stranu.  Postoji tvrtka koja se zove Microsoft i ima zastrašujuć OS. Zove se windows 7. Toliko ga svi vole , DA ĆE OSTATI TAKAV SLJEDEĆIH 15G uz eventualne male nadogradnje, više sigurnosne. Nema potrebe da se paralelno piše kod za novi. Jeli to normalna odluka za tvrtku koju čine dioničari željni profita?  Jeli normalno da živiomo u najnaprednijem tehnološkom trenutku i da imamo softversku tvrtku koja će odlučiti nastaviti staru vešmašinu jer ona dobro centrifugira već 10g?

Priča sa ControlPanelom ista ko histeriziranje oko Starta. Bespotrebno. Evo još brže , dolje upišeš Co i tu je..bilo što

Edge.  Sve štima sve radi, sve syncano između uređaja...hrpica lijepih mogućnosti.  Treba ga koristit da bi ga se komentiralo. Da ,imaju potrebu za ispadima i ovo je čisti užas što ga prebacuju na chromium. Ne zato što neće valjati, nego su to trebali napraviti prvi dan.

Što fali univerzalnim aplikacijama (i pored smrti WP) ili centru za notifikacije koji bi isto mogli pluginat u win7 :)

Gaming je u potpunosti fokusiran na 10, od developera do igrača na Steamu...bla bla directx 12...

Što se ima negodovat oko touchscreena ...opet kao sa Bingom, samo mi nismo financijski optimizirani, pa nećemo imat najmoćnije prijenosne uređaje poput surfacea...e onda je to fensi govno, koje se...jelte isto ne može pluginat u win7

.

.

.i ovako u nedogled....

Ne valja tako istovarat kipere govana na nešto što se tebi ili meni ne sviđa iz ne baš uvjerljivih razloga.

 Nitko ti ne brani da mene ne podnosiš organski, kao što me ne podnosiš. Ja osobno korisnika foruma nikada ne vezujem za njegove postove. Recimo, meni je Zečina drag lik od starih vremena dok nije bio zečina. Samo se ne slažemo ok MS materije.

U prošlom postu nisam tupio, već iznio činjenice spram zečine.

Potpis mog nicka oko WP je sarkazam za desetine temna oko WP u kojima sam sudjelovao.  

Vidiš ti se u svakoj MS Windows temi pojavljuješ i pritiskaš TD svakom tko napiše da je Win10 ok.  To su frustracije.  Ajar je isto simpa lik i on se ne ljuti kad mu ja kažem da pretjerano kipuje govna po APSOLUTNO svakoj temi Win10.

Dakle frustracije imaju manjinci..minorci...marginalci koji nisu u statistici 800 milijuna. Nisam ja toliki šupak ko što ti se čini ;)

btw mogli bi za buduća kenjkanja okačit plaćeni račun za licencu win10 koja vas toliko uznemiruje neispravnim radom OS-a da imate potrebu na svaku Win10 vijest vršit pritisak "ne valja". 

Onda se ispričavam. Meni je dojam da si uvijek na win10 temama.

Moj grijeh. 

-bla-bla.. :)) gori nego ja.

-već po izdvojenom dijelu u kvotanju je vjerojanto jasno.. -griješiš.

-slažem se, soft je vječan, nepoderiv, teoretski može raditi vječno.. no ne baš. Postane beskoristan, osim ako si u zatvorenom sustavu (ne interenet i sl.), a tad nemaš nikakve veze s prosjekom, korisnicima i sl nego si tad izuzetak, slučaj za sebe i uopće ne spadaš u bilo koju temu povezanu s ostalim juzerima ili usporedbama.

-npr xp može jednako vječno raditi.. no ne može npr fisklaizirati, ne može playati yt klipiće itd. ne zato jer to ne može OS, nego appsi, dodatci, support-nadogradnje koje MS više ne želi, gasi, kao i ostali proizvođači softwae+hardwaea.. npr FF ili neki driver. Soft je vječan, ali ništa ostalog nije, sve se mijenja i to OS mora pratiti ili ga nema, osim zatvorenog ustava.

-sljedećih 10 godina? ne može ni sljedećih 10 mjeseci.. probaj, demantiraj.. i koristi koji OS želiš, tvoja stvar, pogotovo ako radi. XP je mrtav, w7-8 su pred eutanazijom (odumiru).. i za 2god se možeš prisjetiti ove teme.. pa tad nastavimo.

-tužno je vidjeti osobu koja mrzi nešto, npr OS ili MS ili win10... besmisleno.

-mogu se pridružiti u pljuckanju MSovih gluposti kao modern-ui i bezbrojne druge.. no to je njihova odluka i ne mogu ništa, koristiš-prilagodiš (sebe ili drugu stranu).. ili ne koristiš. Ne vidim smisao prigovarati nečemu što ne koristim, što me ne zanima i sl.

-točno, slažem se.. itd. .. pa dodaci, npr browser ie-edge i budući chrome. Stvar je u Msovom planu, roadmapu-cilju, usluga (ne soft-os-app, čak free..). Boli Msa kiki ako zarađuje na npr linuxu istom naplatom usluge,.. a upravo zato će uzeti chrome, odavno imaju taj modusoperandija.. defrag-symantec, Rusinović, hyperv, itd.. MSu je nevažno kojim browserom, kao što je to jednako nevažno googleu-faceu i to ih ne priječi u zarađivanju milijardi.. a to je ultimativni cilj, sveti gral.

-paradox, najveći protivnik windowsa je MS, ne linux-osx.. i više se trudi onemogućiti svoje starije OSeve, što će uskoro biti vidljivo na novom HWu-BIOSu.. pa probaj instalirati npr XP, za par godina probaj w7.. wintel, interes, cilj.

-točno, kasne s brojkama.. milijarda, jer je u prvom originalnom planu cilj bio mobilna platforma, na kojoj su spušili-odustali.. kao što je sav UI prilagođen uprvo mobačima, ne desktop-vulgaris PCju... a to što kasne ima veze s win10? Osim što se WP jednako nazivao i što je roadmap predviđao ujedinjenje desktop-mobil osa? Jedno ime-naziv, dva odvojena OSa, svijeta.. a da im je uspjelo, od zakupa nokije i izlaska w8 prije +5g.. bili bi na još većim brojkama. Podbacili su u mobilnom, tamo su bili mala girica-plankton i ispali iz igre. (koliko btw Canonical kojem je to jednako cilj, core biz, zarđuje na ubuntu, objedinjavanju ideje uređaja, od kojeg MS prepisuje godinama ... ni postotak MSa, pa pri tome ne kritiziramo OS ili posljednji upgrade fičer kao novi set ikona.. a u svemu je ubuntu=win, u ideji, polugodišnjim cikljusima, osim zaradi..).

-što će ti npr chrome ako ne radi eporezna-fiskal-banke.. u poslovnim potrebama, jer nije samo face-yt kriterij.. itd. A chrome je upravo to, tj na MSovom osu i browseru to ''mora'' raditi jer to traži klijent-biz.. kao što gamer traži da radi igra, driver, vga.. Google kao vlasnik chromea nasuprot nema nikakvu obvezu kompatibilnosti pa je prije par godina jednostavno u updateu isključio javu-banking.. danas radi, sutra ne i ne možeš mu njurgati niti google ima takvu obezu. Koristš chrome ako ti odgovara, ili ne.. isto je za sve, os, sladoled, auto, japanke..

-želje, naše želje? -možemo se samo prilagoditi i njurgati.. možemo koristiti andorid ili možemo u budućnosti korisititi 'uređaj' uopće ne razmišljajući o nazivu-veziji softwarea kao što to ne znamo u autokočnici pa svejedno stisnemo papučicu i auto stane ili ne stane..

- jer je to jedna od requirementsa OSa, stalna veza, mandatorni update, osim provjere licence i ostale sitnice, kao i telemetrija. OS nisu dodatne app, svaki PC-juer je za sebe, pa ovisi imaš li prazan win ili dodatne appse.. i njihove postavke. Teorsetski je odlična stvar automatika, u praksi ponekad loša.. kao i svako drugo pravilo pa i jackpot na lotu.

- izbor koji postoji u w7 za update je ok, šteta ali tako je MS odlučio i to više nije izbor od w8 nadalje nego uvjet. Prihvaćaš ga ili koristi drugi os (kao i svaki requirements koji niki soft traži). Ako imaš problema s updateom, ako je nešto neobično.. tad je 99% šansa da to nema veze s OSom nego tvojim HWom, driverima, appsima, postavkama u njima. Ako ti stalno nešto updejta, ako imamo isti win ja i ti.. kako to da meni ne updejta stalno? Isti win, to je jedino što imamo ili možemo imati isto, hw je drugi, postavke druge, appsi treći.. i juzer koji to sve instalira-koristi-podešava. Jedina ista stvar je win, jer nemam ja neki svoj ''bolji'', imam isti 1809 skinut s MSa.. a ako ti imaš neki uberedišn tad je i to odgovor.

 -da.

-jedino više začuđuje prigovaranje w10 dok koriste neki drugi-stariji os kao npr w7. Čemu? Koja logika? Prigovarati i ne koristiti, jer preduvijet je da bi nešto znao, da bi bili relevantni, koristiti.. tek tad 'imaju pravo' prigovarati, ovako je besmisleno, no tako je s funboyizmima..

@nine

Može link na neku zvaničnu statistiku za tih 95% ?

Znaš li da na desetke tisuća računala pokreće ubuntu, u tvrtkama poput facebooka, googlea, cern-a...? 

Ako si u nekom većem privrednom subjektu, onda znaš sa stuku milione na sap, win i office licence i sl... Za možda trećinu od te cifre bi im neki develop team razvio apk točno za njihove potrebe sa izlaznim formatom koji bi bio kompatibilan sa softverima koje koriste druge tvrtke ili institucije sa kojima razmjenjuju komponente.

Kakva ti je to logika da 99% korisnika nije kompetentno da donosi mišljenje? Pa njihovo mišljenje i stav se očituju u tome da nešto kupe ili koriste, i dok ti kao tvrtka imaš 800 miliona korisnika tvog proizvoda je pokazatelj da si dobro pogodio trendove koji se očekuju. Ako sutra zavlada trend i kupci počnu tražiti i kupovati samo raznobojne tenisice, budeš krivio adidas kaj bu pojačao proizvodnju raznobojnih tenisica ? 

Bar danas imaš načina da širiš svoje mišljenje i probaš kreirati trendove, pa probaj... Možda uvjeriš ovih 800 miliona da predju na win7 i time prisile ms na neke odluke. Neuspiješ li u tome značiti će da je tvoje mošljenje manjinsko, a tvrtke svojim proizvodima takve ne targetiraju.... Zato buš teško di našao cipele broj 52....

tih 95% je izvučeno iz guzice na osnovu field experience-a  ne postoji realna statistika koja uključuje samo poslovne korisnike. Ako pogledaš ukupnu statistiku, Google, Cern i štatijaznam su tu statistička pogreška u odnosu na Windozere.

i call bullshit..

ova usporedba sa tenisicama samo dokazuje da ne čitaš moje postove, ali da probam tvojom logikom objasniti. netko tko se specializirao za materijale, ergonimiju, tehnologiju i efikasnost izrade tenisica može kritizirati tehničku izvedbu dotične tenisice, a takvih je malo na svijetu. za boju, trend i prodaju ga zaboli kiki.

ako sam ja MCSE Infrastructure, onda smatram da je moje mišljenje i te kako vrijednije od mišljenja nekog klinca koji samo game-a ili neke babuskare koja klika po office-u i soltaireu.. ili ti misliš da nije?

pa eto ja širim trend prelaska na 10ku, ne zato što je bolja od prošlih verzija, nego zato što 7mici izlazi support. ne kužim od kud čupaš to da želim da se ljudi vrate na 7 i ne kužim tvoj mindset u kojem prodajne rezultate i popularnost uspoređuješ sa kvalitetom proizvoda. već sam nekoliko puta probao to objasniti ali i dalje tupiš po svome (zaključak - ne čitaš ili ne pokušavaš shvatiti).

ja koristim 10ku na privatnom računalu i workstationu u firmi, na firminom notebooku držim 7micu jer mi neke stvari na 10ki jednostavno ne rade.

@nine

Pa daj se stavi u kožu proizvodjača/trgovca : on će gledati da ponudom obuhvati što veći dio publike. Što misliš, koliki je broj i medjusobni brojčani odnos vas ( kako ti reče ) msce infrastructure naspram babuskara ( tako ti reče ) koje pimplaju po fejsu ?  Naravno da broj tih babuskara ( a to su ti sve struke kojima it ništa neznači: kućanice, prodavačice, sportašice, konobarice, plesačice, šljakerice u pogonima, prosvjetni djelatnici, medicinska struka, drzavni zaposlenici .....) daleko daleko nadmašuju broj vas kojima su bitne stvari koje navodiš.... I sad da ti radiš devices, koju bi skupinu targetirao ?..

😀

 Prosvjetnim bi radnicima poznavanje informacijsko-komunikacijskih tehnologija trebalo biti vrlo važno. Također, tvrdnja da interes za napredniju informatiku imaju samo informatičari sasvim je deplasirana u suvremenome svijetu. Problem je svih tvojih odgovora gotovo pa bezobrazna generalizacija na kojoj gradiš sve argumente, pritom podržavajući sveopće idiotiziranje društva. Što je najgore od svega, retorika ti je odvratno samodopadna, a stil je pisanja svojstven pojedincima koji su ozbiljniju školu vidjeli samo na televiziji. Ohladi malo.

Biblijsko qvotanje bez ikakve veze. NULA!

Nema ništa ružnije od žena u martinsicama. U stvari ima...takvu još dovest u kuću ili da ti napravi restore ažuriranja nakon što te unakazio MS.

Aj prođi me se...

 Zašto ne? Želiš se narugat mojoj gay sklonosti?  

 Ne. Moja jedina mana je što nisam otvarao clonove svako 12 mjeseci za slične potrebe.  LP