Korisnike Windowsa 7 čini se ne brine skori kraj p

loši sys admini..

mi imamo win 10 enterprise i sve šljaka bez ijedne pogreške na 2000 računala.... a 20 % ih je na 4 Gb ddr 2, 30% na 4 GBddr 3 s dvojezgrenim intelima, ostatak su all in one na i3 intelima... poslije 1.1 će većina odjela tek sad dobiti intele s ddr4 memorijom.

dečki prije puštanja updatea ili upgradea "očiste" windowse te ih tek poslije puste korisnicima...

inače, koristim win 8.1 ali sad me u starosti ufatila želja za autotrkama pa sam htio instalirati forza Motorsport 7 ali neće da može na win 8.1, traži tu deseticu. 

mislim, što će nekome win 10 ako mu sve što mu treba radi na XP-u, sedmici ili osmici...

na win 10 se prelazi radi potrebe ili bez potrebe (radi kurčenja) 

Mislim da nisi bas upucen u dual boot i kako ga napravit pa ti izgleda nesto komplicirano i luksuzno. Tko god zna instalirati windows, taj zna slozit i dual boot.

U pogledu backup failova, to je preporucljivo u svakom slucaju. Nikad ne znas kad ti moze krepat disk, ili bilo kakva druga havarija... Ali problem sa bootloaderom ne dira u podatke pohranjene bilo unutar win ili mint instalacije. Bootloader je zaseban programcic koji samo sluzi za podignut sustave. Ako se zdrma nece on nista pobrisati, a lako se popravi.

Ne znam sto znaci napravit boot repair? To je program kojeg pokrenes sa linux live verzije i koji jednom kliknes nakon cega popravi bootloader.  Mint live usb ima 2 mogucnosti, pokrenut live verziju i u njoj pokrenes boot repair, a druga opcije je instalirati mint.

https://www.fosslinux.com/1521/boot-repair-for-ubuntu-linux-mint-and-elementary-os-can-fix-bootloader-issues.htm

Pravilo je prvo instalirati windows i nakon toga linux. Za razliku od windowsa koji linux ne prepoznaje, linux bez problema prepozna windows i instalira se kao drugi OS. Prilikom instalacije samo je jedan korak potencijalno fatalan, onaj kad se instalira mint gdje biras i jasno ti pise da li zelis instalirati mint uz win kao dual boot, ili zelis da se instalira mint preko cijelog hdd i usput pobrise sve podatke koji postoje na disku ukljucujuci windows.

Recovery diskovi? To su ona 2 usb-a sa kojih si instalirao prvo windows 10, a zatim linux mint? To i tako moras imati ako mislis instalirati windowse i linux. Pa sa cega bi ih inace instalirao?

 miješam različito voće, preko nekoliko vrsta. ak niš drugo, pokus. a zna biti u ukusno/korisno. nego, slažem se da sila boga ne moli no la resistance je uvijek postojao i dalje će, sve dok bude uzroka i povoda. a s ms-om i w10 ih ima na vagone. 

Onaj kome widowsi rade dobro vjerojatno nece se odlucit na dual boot, osim ako je znatizeljan.

Međutim pitanje je koliko je korisnika zadovoljno sa windows 10.

Koristenje linux minta nije nista kompliciranije nego koristenje windowsa. Dapace, stvari su cak jednostavnije za obicne cak i neuke korisnike npr. starije osobe, jer kako mint namjestis tako on radi pouzdano bez iznenađenja.

Radi bez greske na starijem hardwareu za razliku od windowsa. Imam primjer da najnoviji mint cinnamon radi bez problema na starom vista laptopu na kojem je windows 7 sa updateima zapinjao. Kome god ne trebaju igre ili neki specificni windows programi za njega je mint bolja opcija, pouzdanija i sigurnija od windowsa, mislim na kucne korisnike.

Sto se tice instalacije minta, ili cak dual boot, ja ni ne tvrdim da je to za bilo koga, ali tko god zna instalirati windowse njemu nece biti problem ni instalirati mint.  Instalacija minta nije nista vise komplicirana od instalacije windowsa, jednako je jednostavno.

Tko sumnja u ove tvrdnje moze ih sam lako provjerit.

Ovo je definitivno istina, no problem je da je malo ljudi svjesno toga. Linux Mint (Cinnamon) ima najčišći UI i nema gluposti i boljki kao 10-ka. U nekim stvarim Windowsi djeluju kao da su ih djeca dizajnirala.

Možda su za neke stvari krivi admini, no nije logično da Windowsi sami od sebe polome neke funkcionalnosti (uglavnom radi "pretumbacija" u čuvenom registryu) i da radi toga svako malo nakon updatea treba ponovo reinstalirati programe i drivere. Ok, ti kao admin moraš prije roll-outa testirati neke stvari, no Windowsi ti te stvari ne olakšavaju, baš naprotiv.

-igre, nema potrebe za demunitivćićima.. + KDE.

-user ne koristi os, koristi appse, mada kolokvijalno kažemo da koristi i driver i os.. jednako kao što je gorivo-auto, ne krositi korisnik gorivo, nego motor-auto a korisnik radi što želi tj preveze se ili tipka u wordu ili gerjma ili što već poželi uz uvjet da zadovoljava requirementse APPSa (ne osa...) pogotvo kad se govori o gamingu. Industriji koja je odavno prerasla hollywood.. i nema tu 'igrica' čak i kad je tetris u pitanju :)

-nevažan je os, važne su appsi a one su tamo gdje je novac-zarada, ne tamo gdje je 1-2% od čega većina mreže-admina ili kompajelera.. za gaming je npr pleyka koja je *nix, kao i mac a to su netjaci linuxa dok im je svima djeda cp/m pa su tako i familija s windozama i dosom. Kao što su svi sisavci neki daljnji rod... :)

-čemu nabrajanje softwarea? Izbor je ogroman za sve platforme ali to ne govori o kvaliteti-mogućnostipa pa i povijest kao vhs-beta i sl. važno je što se prodaje a soft se može raditi za sve platforme ako to proizvođač želi (čitaj, ako ima interesa-zarade, dok s 1,2% to nema neovisno koju distru staviš čak i kde-plasma5-6..) :))

Kako je ovo točno? Windowsi ti sami nađu (skoro sve) drivere.

 Pa i linux nađe skoro sve. Ja sam samo morao dodatno instalirati nvidia drivere, ali to je jedna komanda u terminalu - što je još jednostavnije nego na windowsu

Ja ih guram zadnjih mjeseci. Stabilni i lagani. Doma imam ful verziju windowsa a za kolege i korisnike definitivno ltsc. Još kad izgasiš defendera i updateove - milina.

 Winsi nisu savrseni al ti pricas kao sto appleovci pricaju za android ;)  

Sta ti to toliko stimas i podesavas na kompu? Kad moji klinci od 9 i 11 godina komp sa hrpom igara, adobeovim paketom, plex serverom i sta sve ne nisu ga uspjeli skrsiti vec nekoliko godina onda ne znam kako to tebi uspijeva....

vi kao da ih nikad niste updatali

Ovisi. Ako koristiš računalo za rad i nisi sklon da tvoj OS ima svoje "ja" onda svakako da. Ja sam na LTSC-u i to mi je donekle učinilo Windowse podnošljivima i redovnu verziju mogu instalirati samo iz radoznalosti, ali nikad ne na "produkciju". S druge strane, ako koristiš Windowse za zabavu (iako mi to zvuči kao oksimoron) onda ti LTSC neće biti po volji. Meni je najveći problem kod LTSC-a bio taj da su mi migration pathovi za njega izrazito "uski" tj. ne možeš napraviti upgrade sa Windows 7 ili 8 na njega i slično. No, ali ako si IT pro onda svakako LTSC.

Što se lakoće instalacije Linuxa i Windowsa tiče sve je to relativno. Instalacija Linuxa uglavnom prolazi bez potrebe za dodatnim driverima, no ako se i pojavi onda je to vrlo jednostavna procedura koju praktički bilotko može odraditi. S druge strane, kad se kod Windowsa zakomplicira priča oko drivera možeš potrošiti sate i dane da to riješiš. I kad onda jednom riješiš, pojavi se update i opet te vrati na početak. Ako izuzmemo ove gnjavaže oko updateova, hrpu bloatwarea i još nekoliko sitnica Windows 10 i nije više toliko loš OS (mada meni osobno poprilično ružnjikav), no još uvijek ima kojekakvih "quirkova" kakve nećeš naći npr. na macOS-u.

Netko je spomenuo Vistu i kako je bila jedna o boljih - načelno i jest, ali je bila gladna za hardverom i ako si imao najnoviji hardver radila je glatko i bez problema. Meni osobno najbolji Windowsi su bili 8.1, stabilni, bez hrpe gluposti koje su dodali na 10-ki, a s vremenom mi se čak i start screen dopao.

Nikad ali NIKAD mi se nije promjenila zadana aplikacija za ista.

Iskreno, nemam nikakve veze sa OCX-om jos od doba kad sam radio u VB.NET

Sta to major win update instalira? Nisam bas nesto primjetio.

Sad se sjecam da si u onoj jednoj temi pisao da ne mozes raditi u win dok ne maknes sve iz start menija sto ne treba tamo biti. Ti nemas problem sa OS-om nego sa OCD-om

-  LTSC nije 'normalna' verzija za juzere.. ent i sl. i ne bi trebala biti tema, tj treba se zadržati na home/pro, običnim.. a firme imaju svoje admine, svoje potrebe itd.

- ispod haube je isti-identičan os, razlika j enpr koji bloat će ubaciti kao candy ili netspeedtest.. nevažno.

- možeš s w7-8 na 10, naravno, problem je verzija home-pro-ent + jezik itd.. ali može i to (ako znaš, ako ne znaš tad ne možeš ništa..). + da ako si it pro.. no to nas vraća na prethodne dvije rečenice..

- što bi trebala značiti rečenica, ugl. bez potrebe za (dodatnim) driverima? -sav HW radi isključivo kroz driver (ili direktna pristup kroz hexove što ni jedan moderan os ne dozvoljava niti app koristi, nismo u DOSu.. dakle driver je tu, u paketu, u installu.. os ga ima, ako nema skine automatika, tek ako nema ni to (kad nema supporta) korisnik to primjeti i zato i postoji takvo mišljenje (pogrešno) da nešto radi samo po sebi. Dok za drivere imamo dva scenarija, jedan svi driveri su u biti isti, npr mrežni, tad ne treba neki noviji, dobar je 'generički' koji dođe s osom.. dok drugo pravilo npra za audio, vga pa i za chipset-update (fixevi-patchevi ili nove mogućnosti pa i samo neka opcija..) ipak instalirati puni-noviji driver.. rade oba, ali nazovimo to puni-full može nuditi opcije koje generički ne nudi ili neka igra-app traži još nešto (npr win instalira driver ali ne i OCL/physic i sl..). Problem s driverima je support proizvođača HWa, tj njegova želja + starost (povezano s obvezom održavanja x-godina od izlaska) a da bi npr win automatikom povukao driver on treba biti certificiran što se proizvođaču ne da (ne isplati) osim ako mora ili želi renome i sl.. i tad automatika ne nađe driver ili ignorira pa je potrebno iz reboota F7.. itd. Sve drivere proizvodi proizvođač. Ne MS/OS/distra .. osim open-fossa ali samo ako vlansik to dozvoli (npr wlan-atheros problemi s linuxom, vlasnik prije 5-10 godina kad je bilo uobičajeno da wintel opsturira linux i plaćanje kazne za to kao i BIOS itd.).

- kakva zakomplicirana priča oko drivera? sate i dane? update nešto pokvari? OK, prelaz na wddm 2.0 je razlika buildova 1703-1803-19.. i tad imaš ''isti'' win10 s nekoliko različitih/istih drivera, to je MS-OEM igra s ciljem umjetne nekompatibilnsoti x86 kao i onemogućavanja instalacije starjeg win (više ne opstruiraju lin, sad xp-w7..) + ipak wddm2 donosi fičere kao gpu u taskmanu i sl. To je isključivo za chipset, vga-audio.. tj bitno gamerima koji uvjek moraju imati najnoviji driver (iz nepoznatog razloga) .. i problem koji se desi aljkavošću proizvođača kao ati-nvidia koji tek kad izađe službeni win-build stvarno krene u izradu novog drivera i tad je to vrijeme nekog limba.. ali to nije krivica OSa (win-lin) ili MSa (osim što ekšli on gura tu promjenu zbog drugih razloga..). Driver imaš ili nemaš, ako imaš instaliraš, radi, ako nemaš, nemaš. Čekaš.. a taj problem ima smao juzer koj se gura preko reda, kao insider (ekšli kućni wanabeeehaker i gamer..) koji kao nešto zna, tewaka, OCa, čačka po reg itd.. i ugl ta skupina ima problem. Normalan user ne juri prvi dan na novi build, nego po predviđenom roadmapu 3-6 mjeseci +6mj.. kad okidač pogura na novi build i tad proizvođač drivera već ima bugfree driver bez dječjih boleština koje onaj prvi driver ima.. i upravo je to smisao insidera, test, pokusni kunići.. ali to nije za normalnog kućnog juzera ili poslovno (osim admin koji to radi na testbed računalu.. upravo zato).

.. tj. problem kašnjenja drivera, tj supporta porizvođača je za vga-audio i chipset daleko bolniji za linux nego za win, jednostavno zbog gaming ekipe i biznisa, pa to ne uzimam linuxu kao krvicu-manu, jer os nije za to kriv-odgovoran, nego oem i zapravo s tim supportom je uvjek linux imao problema, npr nova intel gen cpu s novim vga-gpu pa ne radi vga, par mjeseci.. u međuvremenu moraš doati bilo koju vga ili kompajirati driver što nikako nije jednostavnije za običnog juzera u odnosu na win (a to sugeriraš) pogotovo što je to potrebno sa svakim sys updateom ponoviti da bi se dodao support u boot.. dok to distra ne ubaci u krenel i tad više user to ne mora raditi. Da, kernel-driver modul.. što nas opet vraća na to da ništa ne radi po duhu svetom, nego kroz driver, a driver je stvar proizvođača i njegovog interesa-supporta, + kao što se neki prastari driveri mogu šlepati godinama, ponekad ih npr canocnical izvaci iz distre ubuntua pa ne radi ono što je oduvjek radilo. Npr za svaki usb miš/tipkovnicu je min kernel +2.6 što se može vidjeti i na kutiji uređaja ako je nacrtan pingvin.. Canocical je tako s ubuntu do ver.9 bio oanj koji radi sve na svemu, nakon tog kreće prema 12x gdje izbacuje sve što može, ni OO, ništa što nije njegovo vlansištvo (ni vga driver, ni ms fontovi .. jer ne želi ovisnost-tužbe i dijeljenje novca kad nešto uspije, no ne uspjeva.. već desetljeće) .. i upravo zato je mint postao distra-izbora juzera jer je outofbox nudila npr nvdriver, mp3 itd.. no to je samo nakupina-distra, to je nešto što svaki juzer može napraviti korištenjem studija-izrade 'svoje' distre... pa opet, ne vidim kako je to mana ili vrlna OSa, win-lin-mac-andorid.. tj sve je to isto, jednako teško-lako, desetljeće u guiju gdje juzer klika umjesto mračnog terminala za hakere i jednako je lako na svim osevima.

-a tema je win7, gašenje supporta :) .. i što to znači za koju grupu juzera, neki mogu nastaviti vječno (jer soft je vječan-nepoderiv..) neki ne mogu birati nego im kompatibilnost određuje 'izbor', dok su treći oni koji koriste nešto treće, firme, admini, osobe s preferencijama ili specifičnim potrebama.. koje griješe misleći da je njihov kriterij nešto što je primjenjivo na general-population juzere. Zaborave da su to 99% home-pro, ne ltsb, ne programeri nego surferi, gameri, face-yt.. i da sve to danas može bilo koji mobač-tv .. i da je najmanje važno kako se nazove os, build-verzija.. upališ-radi-koristiš.

-ne, nema razlike, isti-identičan os.. ne može manje resursa i sl jer je isto, osim što ne gura candy-igre ali sad kad deinstaliraš više tog smeća nema.

-više od deset godina svi osevi imaju identičan min.req. za instalaciju, kao i minimum za vga-gui itd.

-svaka verzija je za konkretnu grupu korisnika, ako si kućni korisnik ili mali-običan, tad su ti ostale verzije nedostupne + upgrade i support koji je za firme-ltsb drugačiji (5g) .. obične home/pro moraš upgrejdati u ciklusu od 6mj + odgoda koja ovisi o fast-slow ringu ili si insider pa ideš prije ostalih. npr 1607-ent-ltsb je 5+5g .. ali što bi time dobio tj zašto bi ti bila neka prednost stari build vs novi kao 1909.. tj jedino ako nemaš odgovarajući driver ili je neka app o kojoj ovisiš nekompatibilna. Upravo zato postoji ltsb, ne za računala s manje resursa, nego longtermsupprot (bez prisilne nadogradnje u ciklusima).. no to nije tema za prosječnog korisnika tj to je izuzetak ili firma.

-naravno, uz logorsku vatru se šire lovačke priče.. pa tako i ova o 'boljim' win, mada su to isti win. Kad postoji razlog tad je konkretan razlog onaj kojim biraš os-platformu ili verziju.. ne ovako jer je pogrešan razlog + verzija koja nije za obične usere (i ako si firma tad se sam snalazi, ako si običan korisnik-kućni, koristi home/pro normalne verzije koje su ti normalno dostupne bez kršenja pravila igre...).

** edit: .. ili može ovako?

- mogu instalirati bilo koji os, verziju.. što god mi padne na pamet ili poželim. Imam li razlog instalirati npr enterprise-1607...? Ako želim, mogu. Ništa time ne dobijem na kućnom računalu, gaming i sl.

- radno? nekad su se win-server modificirali u workstation, čak postoji i verzija, sad dodatak-upgrade (skupo+ dodatna licenca).. no mogu i to ako želim. Besmisleno jer bi dobio efektivno isto računalo osim možda koji postotak u benčanju ili koji blotware manje kao što me 'smetao' candy u svakom upgradeu.. no navikneš i umjesto pišanja uz vjetar korsitiš računalo.

-i dalje je jedna blentava sitnica kod upgradea na novi build, ms uporno uklanja wingamse (stare iz win7.. kao šah, minesweeper..) mada je sve ok, radi, kompatibilno, samo ukloni shortcute, sve ostalo ostane pa i rezultati.. uprorno. Možda je to razlog da ne upgrejdam? -nije i mada je besmisleno, navikneš i ne popravljaš nekom 'najjačom' turbo verzijom jer radi i ovako dok život nije dovoljno dug da bi na to sve trošio vrijeme, radije odigram igru ili tu tipkam..

-ako želiš 'super-os-win' .. probaj, ws-2003-2008... ili noviji. (preporuka 2008). Možeš napraviti win koji je ''jači'' od w7-ent .. i koji će raditi isključivo ono što si napravio tj što želiš.. tj to mogu svi nostalgičari vista-seven generacije ako žele. Manji problemi mogu biti za razne drivere ako se koristi periferija koja nije uobičajena za server.. npr noviji printer-skener i sl. kao i vga-audio ako je važna verzija drivera.

-možemo jednako proširiti na macos ili linux.. solaris.. bi li time nešto dobio, kućni-gaming? Uopće nije problem os ili da je neki 'bolji', važne su apps koje se koriste, one određuju što je potrebno + apps su i izvor smeća, bloata, pa tako user installom nekog antivirusa istovremeno neznajući instalira sto drugih dodataka-smeća jer misli da je to sve u kompletu potrebno a klasično mu samo uvaljuju smeće kao mcafee, optimizatore, cc itd.. daleko više je tog smeća nego što imaš u npr 1909.. clean install win i radi, s time da odbijem baš sve što nudi install kao npr cortanu, tj ako želim mogu dodati ali do sad nisam imao želju-potrebu.. i tad mi računalo radi kako očekujem, normalno-brzo.. dok isto takvo računalo s nekoliko free antivirusa i ostalim smećem koje juzer pokupi jedva diše.. krivac OS? ne nego juzer i apps-reklame koje mu sugeriraju sve, kao i priče po forumima ili ovakve priče o 'jačim' win .. koji su zapravo isti, tj postoje dva win-kernela, client-server. Od servera se radi WS, dok je client ono što koristi 99% pa i ja ako nemam razlog složiti onaj drugi jednako kao kad želim imati server ili bilo koji drugi os, mac-lin.. dos. Uz razliku, znam što koji os može, ne očekujem od dosa ono što radi win, kao ni od linuxa.. a početnici čuju priče i povjeruju im..

-w7 mi je draži, ali stiže mu kraj.. i poslovno gdje treba npr eporezna-ebanking, mora ići nešto novije, ne zato jer ja to želim ili da os nešto ne može.. nego zato jer to želi MS a druga strana me izmišljenim (ne)kompattibilnostima natjera i tad ne mogu birati, tj mogu, hoću li sad prije nove pomijeniti dok nije gužva ili ću čekati dok se problem pojavi.. pa tad umjesto na skijanje i kuhano vino raditi upgrade na w10 i browser i javu.. itd.. Moj izbor? Ajar može birati, dok na kućnom ja već ne mogu, jer klinac ima VR i traži w10.. kao i polovica igara ili što bi konkretno ja dobio da sam na nekom drugom osu, macu ili w7.. što ajar ima time što je 'vjeran' w7? animozitet i otpor novom je prirodna pojava, no ljudi su prilagodljivi :) i što se prije prilagodiš bit će ti lakše.. ili ćeš postati ''ajar'' :))) tek kad se prilagodiš raznim osevima i koristiš ih prema odgovarajućim mogućnostima možeš nešto unutar opcija birati. Možeš birati 10-7-mac... i možeš koristiti računalo koje RADI ono što želiš-trebaš, ne koje je 'super-turbo' ali ne radi nešto od potrebnog, kao VR ili porezna..