Teorije zavjera - uzduž i poprijeko zaključana tema

poruka: 2.315
|
čitano: 392.143
|
moderatori: DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
14 godina
odjavljen
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

Špricaju protiv komaraca? Ili jednostavno lete na nižim visinama tj. drugačijim temepreaturama i tlaku pa drugačiji trag iza njih ostane?

Kak bi definirao ŠIRE?, Frend: Bočno dulje (c) Highway Star
16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
zerocool12 kaže...

Gospodo teoreticari, imam pitanje za vas. Naime na nebu svakih nekoliko dana vidim više aviona koji lete niže i brže od ostalih putničkih, iza njih ostaje trag dima kao i iza ovih običnih aviona,ali sam primjetio da se taj trag nakon nekog vremena raširi i izgleda kao oblak, no iza nekih aviona takvog raširenog traga nema, on jednostavno nestane. Jel je moguce da je to primjer chemtrailsa?

Naravno. Zatvori prozore, ugradi filtracijski sustav, a kad izlaziš van nikad ne izlazi bez gas-maske. {#}

15 godina
neaktivan
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...
zerocool12 kaže...

Gospodo teoreticari, imam pitanje za vas. Naime na nebu svakih nekoliko dana vidim više aviona koji lete niže i brže od ostalih putničkih, iza njih ostaje trag dima kao i iza ovih običnih aviona,ali sam primjetio da se taj trag nakon nekog vremena raširi i izgleda kao oblak, no iza nekih aviona takvog raširenog traga nema, on jednostavno nestane. Jel je moguce da je to primjer chemtrailsa?

Naravno. Zatvori prozore, ugradi filtracijski sustav, a kad izlaziš van nikad ne izlazi bez gas-maske. {#}

Napravio sam olovno-betonski podrum, bez prozora, uzgajam biljke pod umjetnim svjetlom da imam kisik i sada hrane imam za jos 2 godine, drzi mi fige da do onda prestaju s aktivnostima ti zrakoplovi. Htio sam postaviti nekoliko protuavionskih na kucu ali kriza je..

 

@bobica moguce da spricaju protiv komaraca jer sam baš na takvom području, ali evo malo za ekipu da imaju o čemu razmišljati i da podignem malo seoski turizam tu...

<a href="http://www.erepublik.com/en/referrer/Zerocool12" target="_blank"> <img src="http://erepublik.com/images/badges/erepublik-badg
Poruka je uređivana zadnji put uto 11.9.2012 21:57 (zerocool12).
16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
zerocool12 kaže...
Napravio sam olovno-betonski podrum, bez prozora, uzgajam biljke pod umjetnim svjetlom da imam kisik i sada hrane imam za jos 2 godine, drzi mi fige da do onda prestaju s aktivnostima ti zrakoplovi. Htio sam postaviti nekoliko protuavionskih na kucu ali kriza je..

Neka ti je sa srećom. Molit ću za tebe. {#}

 

###

 

Još jedna stvar vezana uz riječi ateizam/ateist - neki od vas su valjda već čuli to, ali dobro je tu i tamo ponoviti. Mislim da je to Dawkins pričao, o nekoj svojoj prijateljici koja je razgovarala sa svojom majkom i rekla joj je da je ateist. Reakcija njezine majke? "Ateist? Razumjela bih da ne vjeruješ u Boga, ali ATEIST?!" Mislim da to dovoljno govori o cijeloj problematici. Riječ "ateist" zlonamjernim teistima omogućava demoniziranje ljudi koji ne vjeruju ono što oni vjeruju. Kad se ateiste naziva nevjernicima, gubi se snaga tog pojma. Lakše je mrziti ateista nego nevjernika, zar ne? Isto tako, lakše je vjeru smatrati vrlinom, nego teizam, zar ne? Vjera se kod na smatra vrlinom, a nisam nikog čuo da je ikad rekao da je teizam vrlina! A riječ je o sinonimima!

 

Dakle, ovo je očit primjer kako se terminologija koristi u "političke" svrhe i koliku težinu imaju riječi, odnosno koju konotaciju sa sobom nose, unatoč što se radi o sinonimima.

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 11.9.2012 22:03 (mbaksa).
16 godina
suspendiran
offline
Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

Iz rezultata ankete, dolazimo do dva zakljucka:

1. mbaksa je uspio preobratitiotjerati sve kreacioniste i inteligentne dizajnere iz teme... (onaj jedan je statisticka pogreska)

2. S obzirom da su negdje oko 10%-20% hrvata ateisti, a na ovoj temi ih ima jedno 80%, zakljucujemo da su ateisti puno skloniji teorijama zavjera...

 

{#}

 

rezultati ankete rezultati ankete
Those damn scientist people have been promising global warming for years now. But when I go outside it's still very cold. I want the global warming like they promised NOW! I hate being cold...
16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
SupremeCommander kaže...

Iz rezultata ankete, dolazimo do dva zakljucka:

1. mbaksa je uspio preobratitiotjerati sve kreacioniste i inteligentne dizajnere iz teme... (onaj jedan je statisticka pogreska)

Nisam namjerno. {#} A Tawals je pod kartonom (kako se čini, teorije zavjere je prosipao u nekoj drugoj temi).

 

SupremeCommander kaže...
2. S obzirom da su negdje oko 10%-20% hrvata ateisti, a na ovoj temi ih ima jedno 80%, zakljucujemo da su ateisti puno skloniji teorijama zavjera...

Ili su skloniji raspravljati o istima. {#}

14 godina
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
SupremeCommander kaže...

Iz rezultata ankete, dolazimo do dva zakljucka:

1. mbaksa je uspio preobratitiotjerati sve kreacioniste i inteligentne dizajnere iz teme... (onaj jedan je statisticka pogreska)

2. S obzirom da su negdje oko 10%-20% hrvata ateisti, a na ovoj temi ih ima jedno 80%, zakljucujemo da su ateisti puno skloniji teorijama zavjera...

 

{#}

 

Nije to ništa!!! Moj kum je nagovorio (uz pivo i rakiju) apsolventa teologioje da napusti fakultet. Kasnije mu ga bilo žao pa ga nagovorio da nastavi. Digao mu moral riječima kako je drugačiji od ostalih i kako Crkva treba ljude kao što je on!{#}

16 godina
suspendiran
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
zerocool12 kaže...

 Jel je moguce da je to primjer chemtrailsa?

 Nisam strucnjak za chemtrailse, ali.. zasto se chemtrailsi vide? Ako nas zele zaprasiti, zasto to ne rade sa prozirnim/nevidjivim plinom?

 

Da li vidjiv chemtrail ima dodatni psiholoski ucinak? Da li to onda povecava efikasnost zaprasivanja (kemikalija+slabljenje organizma uzrokovanim strahom/panikom)?

Those damn scientist people have been promising global warming for years now. But when I go outside it's still very cold. I want the global warming like they promised NOW! I hate being cold...
16 godina
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
zerocool12 kaže...

Gospodo teoreticari, imam pitanje za vas. Naime na nebu svakih nekoliko dana vidim više aviona koji lete niže i brže od ostalih putničkih, iza njih ostaje trag dima kao i iza ovih običnih aviona,ali sam primjetio da se taj trag nakon nekog vremena raširi i izgleda kao oblak, no iza nekih aviona takvog raširenog traga nema, on jednostavno nestane. Jel je moguce da je to primjer chemtrailsa?

Znaš kak se kaže kad istina izađe na površinu,{#} kad tad no do tad čekaj puno vremena ovisi kako kad no opčenito je tak.Za ovaj pokus Amera (Sifilisom, Gonoreja) se saznalo nakon, recimo 60 i kusur godina šta se tek ima za saznat to nije teško skužit samo treba vremena. S obzirom da se tu nije radilo o nekim tajnim službama, več o američkoj vladi i recimo običnim medicinarima a kakvim se tek poslovima bavi vojni sektor eh. Ima tu raznih bioloških pokusa itd sve u tajnosti, tak to ide odavno da nit ne znaš od kuda teče voda kak se ono kaže nema boljeg pokusnog terena od velike/što veče populacije ljudi to je poznata priča.{#}{#}

 

http://www.vhnd.com/a-different-kind-of-truth/
14 godina
protjeran
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

 Nisam strucnjak za chemtrailse, ali.. zasto se chemtrailsi vide? Ako nas zele zaprasiti, zasto to ne rade sa prozirnim/nevidjivim plinom?

 

Da li vidjiv chemtrail ima dodatni psiholoski ucinak? Da li to onda povecava efikasnost zaprasivanja (kemikalija+slabljenje organizma uzrokovanim strahom/panikom)?

Pa kakav bi to bio avion koji ne ostavlja trag? 

 

Ima ucinke na zdravlje, također primječeno je da područja koja budu zaprašene budu redovito sušna, mislim da se radi o nekoj modifikacij klime.

16 godina
moderator
offline
Teorije zavjera - uzduž i poprijeko

Ako je ovo točno, onda je strašno - svećenici izdaju časopis u kojem će opisivati kako zlostavljaju ili kako treba zlostavljati psihički nestabilne osobe: Svećenici u Poljskoj izdaju svjetski prvi mjesečnik o istjerivanju vraga i demona.

12 godina
protjeran
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...

Naravno. Zatvori prozore, ugradi filtracijski sustav, a kad izlaziš van nikad ne izlazi bez gas-maske. {#}

Sabali

GW2 - nick Try To Kill Me
16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
Bugzapper kaže...
mbaksa kaže...

Naravno. Zatvori prozore, ugradi filtracijski sustav, a kad izlaziš van nikad ne izlazi bez gas-maske. {#}

Sabali

Što ti to znači?

14 godina
online
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...

Ako je ovo točno, onda je strašno - svećenici izdaju časopis u kojem će opisivati kako zlostavljaju ili kako treba zlostavljati psihički nestabilne osobe: Svećenici u Poljskoj izdaju svjetski prvi mjesečnik o istjerivanju vraga i demona.


Kolega egzorcist i svećenik Andrzej Grefkowicz pojasnio je da imaju listu čekanja tri mjeseca i dodao: "Imamo pune ruke posla. Pozivamo psihijatre na konzultacije kako bismo izbjegli zamjenjivanje psihičkih poremećaja za opsjednutost".

LOL. Ovima ljudi treba zakonski zabraniti da se bave bilo kakvim lječenjima jer jedino mogu nanijenti štetu.

I would love to change the world, but they won't give me the source code
12 godina
protjeran
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...
Bugzapper kaže...
mbaksa kaže...

Naravno. Zatvori prozore, ugradi filtracijski sustav, a kad izlaziš van nikad ne izlazi bez gas-maske. {#}

Sabali

Što ti to znači?

Mudro, odnosi se na mudrost. Rekao si nešto mudro, pametno.

Pazite kada ce Kepler da ga nafuraju mali sirok i pljosnat..(c) Vlada011
15 godina
neaktivan
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...

Ako je ovo točno, onda je strašno - svećenici izdaju časopis u kojem će opisivati kako zlostavljaju ili kako treba zlostavljati psihički nestabilne osobe: Svećenici u Poljskoj izdaju svjetski prvi mjesečnik o istjerivanju vraga i demona.

Nemoj mbaksa tako, mislim da bi našoj vladi trebao egzorcizam...

<a href="http://www.erepublik.com/en/referrer/Zerocool12" target="_blank"> <img src="http://erepublik.com/images/badges/erepublik-badg
15 godina
odjavljen
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
bobica257 kaže...

Špricaju protiv komaraca?

Bilo je u novinama prije ljeta kako se Osječani bune da se ne mogu učinkovito boriti protiv komaraca jer je zbog usklađivanja zakonodavstva s EU zabranjeno zaprašivanje komaraca iz zraka. Izgleda da je sad dopušteno samo ljude zaprašivati :-P

 

captain_soap_McTawish kaže...
mbaksa kaže...

Ako je ovo točno, onda je strašno - svećenici izdaju časopis u kojem će opisivati kako zlostavljaju ili kako treba zlostavljati psihički nestabilne osobe: Svećenici u Poljskoj izdaju svjetski prvi mjesečnik o istjerivanju vraga i demona.


Kolega egzorcist i svećenik Andrzej Grefkowicz pojasnio je da imaju listu čekanja tri mjeseca i dodao: "Imamo pune ruke posla. Pozivamo psihijatre na konzultacije kako bismo izbjegli zamjenjivanje psihičkih poremećaja za opsjednutost".

LOL. Ovima ljudi treba zakonski zabraniti da se bave bilo kakvim lječenjima jer jedino mogu nanijenti štetu.

Tako u nekim župama parovima prije vjenčanja dolaze liječnici objašnjavati zašto je medicinski potpomognuta oplodnja zlo. Po meni je to zloupotreba položaja (vjerska uvjerenja predstavlja kao činjenicu skrivajući se iza stupnja obrazovanja)!

Big wheel keep on turning, Proud Mary keep on burning, Trolling, trolling, trolling on the river.
14 godina
online
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
MrBlc kaže...

Tako u nekim župama parovima prije vjenčanja dolaze liječnici objašnjavati zašto je medicinski potpomognuta oplodnja zlo. Po meni je to zloupotreba položaja (vjerska uvjerenja predstavlja kao činjenicu skrivajući se iza stupnja obrazovanja)!

Kad sam bio u 8. razredu, u moju skolu je neki doktor dosao drzati predavanje o sexu i sl.  On je iznosio neke netocne cinjenice poput toga da su kondomi i ostali perzevativi totalno neefikasni i da je apstitencija jedini dobar izbor. Usto je napomeno da je pozeljno da se do vjencanja sto vise izbjegavaju tjelesni kontakti izmedu partnera jer je to nezdravo i nije dobro za vezu. Dakle tipicni zastarjeli i stetni stavovi katolicke crkve. 

 

Iznosenje ovakvih gluposti pred djecom je sigurno velika zloupotreba polozaja.

I would love to change the world, but they won't give me the source code
15 godina
neaktivan
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...

Sabali

 

 

Što ti to znači?

Mislim da znači- 'strpljenje'.

ZOTAC: It's Time to Play.
16 godina
suspendiran
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
captain_soap_McTawish kaže...

Kad sam bio u 8. razredu, u moju skolu je neki doktor dosao drzati predavanje o sexu i sl.  On je iznosio neke netocne cinjenice poput toga da su kondomi i ostali perzevativi totalno neefikasni i da je apstitencija jedini dobar izbor.

Iznosenje ovakvih gluposti pred djecom je sigurno velika zloupotreba polozaja.

Ali je dobro za djecu. Sigurno ne zelis gomilu pobacaja i nezeljene djece...

Zasto je uopce laganje lose? Ako nema negativnih posljedica (a u ovom slucaju nema), laganje je sasvim ok. Osim ako ne slusas crkvu koja kaze da je laganje veliki grijeh da ces gorit u paklu zbog toga... {#}

Those damn scientist people have been promising global warming for years now. But when I go outside it's still very cold. I want the global warming like they promised NOW! I hate being cold...
Poruka je uređivana zadnji put sri 12.9.2012 21:16 (SupremeCommander).
16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
SupremeCommander kaže...
captain_soap_McTawish kaže...

Kad sam bio u 8. razredu, u moju skolu je neki doktor dosao drzati predavanje o sexu i sl.  On je iznosio neke netocne cinjenice poput toga da su kondomi i ostali perzevativi totalno neefikasni i da je apstitencija jedini dobar izbor.

Iznosenje ovakvih gluposti pred djecom je sigurno velika zloupotreba polozaja.

Ali je dobro za djecu. Sigurno ne zelis gomilu pobacaja i nezeljene djece...

Zasto je uopce laganje lose? Ako nema negativnih posljedica (a u ovom slucaju nema), laganje je sasvim ok. Osim ako ne slusas crkvu koja kaze da je laganje veliki grijeh da ces gorit u paklu zbog toga... {#}

Nisam sad siguran zafrkavaš li se ili ne, odnosno koliko si informiran o cjelokupnoj problematici. Uglavnom, znanstveno je utvrđeno da inzistiranje na apstinenciji ne funkcionira i kao rezultat toga povećava se broj neželjenih trudnoća i shodno tome broj pobačaja. To se dogodilo Amerima nakon što su izbacili adekvatan seksualni odgoj iz škola. Djeci i mladima treba dati točne, precizne informacije i omogućiti im da dođu do kontracepcijskih sredstava ako to žele, a ne da se boje kupiti kondome.

I pazi sad stvar - imaš religijske fanatike koji pobačaj smatraju ubojstvom, ali se u isto vrijeme bore protiv seksualnog odgoja u školama, predbračni seks proglašavaju grijehom protiv Boga, pa se djeca i mladi skrivaju, ne znaju se propisno zaštititi, kako od spolnih bolesti tako i trudnoće, a niti se to usude (ne usude se kupiti kondome, ne usude se zatražiti kontracepcijske pilule i sl.). I ti religijski fanatici s tim aktivnostima uzrokuju povećani broj neželjenih trudnoća. Dakle, protive se pobačaju, ali rade sve kako bi došlo do što većeg broja neželjenih trudnoća, koje će u konačnici završiti pobačajem! Eto ti još jedne "teorije zavjere" - koja je realna, tj. nije "samo teorija", nego je činjenica, stvarnost.


16 godina
suspendiran
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...

Nisam sad siguran zafrkavaš li se ili ne, odnosno koliko si informiran o cjelokupnoj problematici. Uglavnom, znanstveno je utvrđeno da inzistiranje na apstinenciji ne funkcionira i kao rezultat toga povećava se broj neželjenih trudnoća

 Pa sasvim moguce, ali mozda zato sto je pristup los, npr. pise:

"Dok se u Hrvatskoj godinama samo raspravlja o uvođenju seksualnog odgoja u škole, u Njemačkoj razgovor o seksualnosti u školi rezultira iznenađujuće odgovornim ponašanjem. Učenje o spolnim bolestima i važnosti korištenja zaštite, dovelo je do toga da mladi u Njemačkoj kasnije stupaju u seksualne odnose, a i broj maloljetničkih trudnoća se smanjuje. Točnije, trećina sedamnaestogodišnjaka u Njemačkoj još nije prakticirala seks, a smanjuje se i broj tinejdžera koji stupaju ranije u spolne odnose. "

http://sibenskiportal.hr/2012/06/23/kada-seks-postane-tabu-u-dvije-godine-50-maloljetnickih-trudnoca/

 

Dakle, ne radi se o tome da se vise koristi kontracepcija, nego se manje stupa u odnose. Znaci, umjesto da kazes covjeku: "ako se seksas gorit ces u paklu", kazes mu: "ako se seksas dobit ces HIV i krepat ces za 3 godine"... {#} 

Izmisljam, ali ocito da su nekako zaplasili djecu da manje stupaju u odnose... {#}

 

 

Those damn scientist people have been promising global warming for years now. But when I go outside it's still very cold. I want the global warming like they promised NOW! I hate being cold...
Poruka je uređivana zadnji put sri 12.9.2012 23:21 (SupremeCommander).
16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
SupremeCommander kaže...
Dakle, ne radi se o tome da se vise koristi kontracepcija, nego se manje stupa u odnose. Znaci, umjesto da kazes covjeku: "ako se seksas gorit ces u paklu", kazes mu: "ako se seksas dobit ces HIV i krepat ces za 3 godine"... {#} 

Izmisljam, ali ocito da su nekako zaplasili djecu da manje stupaju u odnose... {#}

Tako je - izmišljaš i pričaš bedastoće. To što ti kao jedini uzrok odgovornijeg ponašanja pronalaziš u zastrašivanju nešto govori samo o tebi samome i ništa o uzrocima odgovornijeg ponašanja. Ne razumijem zašto bi djeca bila uplašena bolestima, kad ih se educira kako se od njih mogu poprilično dobro zaštititi! Ako ih itko plaši bolestima, to su religiozni krugovi. Liječnici im kažu kako da se zaštite od toga i da stvari nisu onakve kakvima ih uče crkveni krugovi (da HIV prolazi kroz "pore" u kondomu pa da kondom ne štiti od njega). Po kojoj ih fak*n' logici onda liječnici plaše bolestima, ako im kažu da crkvenjaci lažu i nauče ih kako se zaštititi od bolesti i neželjenih trudnoća?!

16 godina
suspendiran
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...

Tako je - izmišljaš i pričaš bedastoće. To što ti kao jedini uzrok odgovornijeg ponašanja pronalaziš u zastrašivanju nešto govori samo o tebi samome i ništa o uzrocima odgovornijeg ponašanja.

Dao sam gore link u kojem se lijepo spominje da je edukacijom smanjen broj stupanja u odnose. Koji je drugi nacin osim zastrasivanja?

Npr. ako ti ja kazem da ces koristenjem kondoma smanjit mogucnost zaraze HIV-om za 99.9% (a ti prije nisi ni znao da HIV postoji), onda ces se pitati sto ako si ti u onih nesretnih 0.1% i jos ces jednom razmisliti da li zelis uci u odnos ili ne...

Znas dobro da 100%-na zastita ne postoji (osim apstinencije), to ti ne trebaju svecenici reci...

 

Those damn scientist people have been promising global warming for years now. But when I go outside it's still very cold. I want the global warming like they promised NOW! I hate being cold...
Poruka je uređivana zadnji put čet 13.9.2012 0:23 (SupremeCommander).
16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
SupremeCommander kaže...
mbaksa kaže...

Tako je - izmišljaš i pričaš bedastoće. To što ti kao jedini uzrok odgovornijeg ponašanja pronalaziš u zastrašivanju nešto govori samo o tebi samome i ništa o uzrocima odgovornijeg ponašanja.

Dao sam gore link u kojem se lijepo spominje da je edukacijom smanjen broj stupanja u odnose. Koji je drugi nacin osim zastrasivanja?

Zar ću ti deset puta odgovarati na isto pitanje? Odgovor je EDUKACIJA BEZ ZASTRAŠIVANJA. Ako ti to ne možeš shvatiti, onda je problem u tebi - iskazuješ isti mentalitet kao i crkvenjaci i vođe u represivnim društvima (recimo Sj. Koreji). Saberi se. Ljudi rade ili ne rade stvari iz raznih razloga. Recimo ja radim ili ne radim stvari zato jer ih smatram ispravnima ili ih ne smatram ispravnima, a ne zato jer se bojim nekoga ili nečega ili jer me netko uplašio. Nisi čuo onu dobru staru: "Lijepa riječ otvara (sva) vrata"? Ti radiš stvari koje smatraš ispravnima zato jer te netko zastrašio? Ne? Zašto onda isto namećeš drugima?

 

Znaš zašto zastrašivanje ne pali? Zato jer ljudi ne vole raditi ono što ih se tjera da rade, a mladi i djeca su pogotovo osjetljivi na to i nerijetko će napraviti upravo suprotno od onog što na ih se tjera ili čime ih se plaši. Pazi i još jednu stvar - zastrašivanje kao takvo je nemoralno i ljude koji se daju zastrašiti čini nemoralnima ili manje moralnima. Zašto? Zato jer ako je jedini razlog da postupiš ispravno to što se bojiš kazne, zato jer te je netko uplašio, onda pokazuješ izostanak integriteta, pokazuješ svoj nemoral. Prouči "Pascalovu vagu": http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal%27s_Wager - argument kojim se služe neki teisti - u osnovi se svodi na to da je bolje vjerovati u Boga, jer ako Bog postoji i vjeruješ (i ponašaš se u skladu s tim), bit ćeš nagrađen, ako postoji, a ne vjeruješ gorjet ćeš u paklu. Jesu li ljudi koji to čine moralni? Jesu li ljudi koji se ponašaju ispravno samo zato jer se boje pakla, a ne zato jer smatraju da je ispravno činiti ispravno, moralni? NISU. To je nemoralno.

 

Imaš i još jednu stvar - teisti tvrde da moralnost dolazi od Boga (i da samo od Boga i može doći). Zar to znači da nas država ne "zastrašuje" zatvorom, da bi ateisti po svijetu ubijali i silovali, jer ih nitko ničim ne zastrašuje?

 

Dobro razmisli o svojim stavovima. {#} Ja osobno ne bih htio biti u blizini osobe koja smatra da je jedini razlog zbog kojeg se ljudi ponašaju kako treba zato jer se boje kazne. Niti bih htio biti u blizini ljudi koji se ponašaju kako treba samo zato jer se boje kazne.

 

 

SupremeCommander kaže...
Znas dobro da 100%-na zastita ne postoji (osim apstinencije), to ti ne trebaju svecenici reci...

Apstinencija nije zaštita za ništa. To je isto ko da si beskućnik i jedeš iz kanta za smeće i kažeš da te od siromaštva štiti milijun dolara koje imaš u banci, ali ih možeš podići samo nakon što umreš. Daj malo mućni mozgom.

 

Poruka je uređivana zadnji put čet 13.9.2012 0:44 (mbaksa).
16 godina
suspendiran
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
mbaksa kaže...

 

Imaš i još jednu stvar - teisti tvrde da moralnost dolazi od Boga (i da samo od Boga i može doći). Zar to znači da nas država ne "zastrašuje" zatvorom, da bi ateisti po svijetu ubijali i silovali, jer ih nitko ničim ne zastrašuje?

Dobro razmisli o svojim stavovima. {#} Ja osobno ne bih htio biti u blizini osobe koja smatra da je jedini razlog zbog kojeg se ljudi ponašaju kako treba zato jer se boje kazne. Niti bih htio biti u blizini ljudi koji se ponašaju kako treba samo zato jer se boje kazne.

Pa kad si vec pitao, moj odgovor je DA. {#} Ako nema kazne, nema morala, ljudi rade sto zele...

Primjer su ti mala djeca, isprobavaju granice, pokusavaju raditi sve dok ih netko ne kazni, bilo da se opeku ili dobiju "batine" od roditelja. (psihicki naravno, npr. izdere se na njih... djecu ne smije fizicki kaznjavati)

Drugi primjer, hrvatska drzava, nema kazni (ili sustav kaznjavana ne radi): krade se na veliko...

Nadalje, zasto ljudi toliko masovno piratiziraju software/filmove/muziku? nema kazni...

 

Razmisli i ti malo o svojim stavovima i uvjerenjima... Svi mi mozemo glumiti neke moraliste i postenjacine, ali cim se ukaze neka prilika, ode moral i postenje u tri...

 

Jos nesto, spomenuo si : "ubijali i silovali". Da, ali samo ako bi znali da zbog toga i njih netko nece ubit ili silovat, jer je to inace opet strah od posljedica/kazne...

 

Those damn scientist people have been promising global warming for years now. But when I go outside it's still very cold. I want the global warming like they promised NOW! I hate being cold...
Poruka je uređivana zadnji put čet 13.9.2012 7:19 (SupremeCommander).
16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
SupremeCommander kaže...

Pa kad si vec pitao, moj odgovor je DA. {#} Ako nema kazne, nema morala, ljudi rade sto zele...

Ako je samo strah od kazne razlog zbog čega se ponašaš "kako treba", onda iskazuješ karakteristike koje graniče sa psihopatijom i sociopatijom.

 

SupremeCommander kaže...

Primjer su ti mala djeca, isprobavaju granice, pokusavaju raditi sve dok ih netko ne kazni, bilo da se opeku ili dobiju "batine" od roditelja. (psihicki naravno, npr. izdere se na njih... djecu ne smije fizicki kaznjavati)

Koji si ti biser. Kao prvo, dijete u prvih nekoliko godina uopće ne može shvatiti koncept kazne i bilo kakvo kažnjavanje je u osnovi zlostavljanje. Kao drugo, kažnjavanjem, pogotovo ako je to ne baš opravdano (roditelji si vrlo često ne znaju odrediti granicu), djeca se mogu razviti u nesigurne osobe, nesretne osobe, u osobe sa sadističkim karakteristikama (dakle, slijedit će "primjer" svojih roditelja) itd.

 

Nevjerojatno mi je kako ne znaš te stvari. Za početak prouči ovo:

 

SupremeCommander kaže...
Drugi primjer, hrvatska drzava, nema kazni (ili sustav kaznjavana ne radi): krade se na veliko...

I što ti to govori? Da kod nas ima dosta nemoralnih ljudi. Što ti to još govori? Da ima još više onih koji jesu moralni i koji se ne bave kriminalom samo zato jer mogu.

 

SupremeCommander kaže...
Nadalje, zasto ljudi toliko masovno piratiziraju software/filmove/muziku? nema kazni...

Zar ćemo sad još i o toj složenoj problematici? Bile su rasprave o tome na više tema pa potraži ili otvori drugu.

 

SupremeCommander kaže...
Razmisli i ti malo o svojim stavovima i uvjerenjima... Svi mi mozemo glumiti neke moraliste i postenjacine, ali cim se ukaze neka prilika, ode moral i postenje u tri...

Na tvoju žalost, većina ljudi ipak pokušava biti poštena. A prilike se rijetko ukazuju - prilike se stvaraju..

 

SupremeCommander kaže...
Jos nesto, spomenuo si : "ubijali i silovali". Da, ali samo ako bi znali da zbog toga i njih netko nece ubit ili silovat, jer je to inace opet strah od posljedica/kazne...

Ne, nećeš to dvoje gurati pod isti koš. Situacija nije ista, jer ljudi nisu isti i nisu svi nastrojeni "oko za oko, zub za zub".

 

Usput rečeno, to sam spominjao zbog toga što su prema nekim istraživanja ateisti u prosjeku moralniji od teista i mnogo manja je učestalost ateista u zatvorima. Dakle, imaš ovdje ljude koji se ne boje da će završiti na cijelu vječnost u paklu ako naprave neko kriminalno djelo, nisu zastrašenim božjim gnjevom, no ipak se mnogo rjeđe odlučuju na počinjenje kriminalnih djela.

 

Drugim riječima praksa pobija tvoje pretpostavke. Da, jedan dio ljudi jest nemoralniji od drugih, ali ljudi općenito nisu nemoralni i ne trebaju im prijetnje i strah od kazni da bi bili moralni. Moralni su zato jer smatraju da je to ispravno, moralni su moralnosti radi.

 

Sve to naravno ne znači da ne trebaju postojati pravila i zakoni - trebaju postojati kako upravo nemoralna manjina ne bi iskorištavala moralnu većinu. A ne zato da ne bi svi postali nemoralni.

12 godina
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
SupremeCommander kaže...
Jos nesto, spomenuo si : "ubijali i silovali". Da, ali samo ako bi znali da zbog toga i njih netko nece ubit ili silovat, jer je to inace opet strah od posljedica/kazne...

To okači da ne kažem gdje...

U našoj državi silovatelji prolaze ne kažnjeni, vrlo male kazne dobivaju.

Šta mene kao ateistu sprječava da ubijem/silujem nekoga? Nekakav bog nije sigurno, ni njegova kazna, nego ljudskost i to što ne volim ljudima činiti zlo, osim onima koji su zaslužili, ali takvih imam ukupno četvero. :D

13 godina
neaktivan
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
royalhero kaže...

Šta mene kao ateistu sprječava da ubijem/silujem nekoga? Nekakav bog nije sigurno, ni njegova kazna, nego ljudskost i to što ne volim ljudima činiti zlo, osim onima koji su zaslužili, ali takvih imam ukupno četvero. :D

 Nitko te ne spriječava da ubiješ/siluješ, ali kao što i kažeš, postoji nešto što ti govori da to nije dobro, odnosno, znaš da to nije dobro. U tom smisli ja gledam na Boga. Ako činiš loše to bi ti trebalo biti na savjesti, što i je 95% ljudi. Dakle ako činiš loše, dobiješ kaznu (iako na goriš u paklu).

Mislim da je ljudskost, moral, Bog jedna te ista stvar (ako Boga ne gledaš u nekom iskrivljenom religijskom smislu).

Nije bitno jesi li krščanin, židov, hinduist, musliman, ateist, agnostik ako nikome ne činiš zlo i voliš ljude i svijet. U tom smislu ja vjerujem u Boga, ali je to zapravo nebitno. Nitko mi na nebu ne broji greške i odlaske na misu/ispovjed...

Religije su problem kod Boga jer se ne fokusiraju na srž (ljubav) nego na razne gluposti (obrede, žrtvovanja, uništavanje drugih religija...)

U srži etika u srednjoj školi je ista ko i vjeronauk bez fokusiranjana na određenu religiju. Ateisti i teisti, svi znama što je dobro a što nije, a to je jedino bitno.

 

16 godina
moderator
offline
Re: Teorije zavjera - uzduž i poprijeko
Neville2MUFC kaže...

Nitko te ne spriječava da ubiješ/siluješ, ali kao što i kažeš, postoji nešto što ti govori da to nije dobro, odnosno, znaš da to nije dobro. U tom smisli ja gledam na Boga. Ako činiš loše to bi ti trebalo biti na savjesti, što i je 95% ljudi. Dakle ako činiš loše, dobiješ kaznu (iako na goriš u paklu).

Mislim da je ljudskost, moral, Bog jedna te ista stvar (ako Boga ne gledaš u nekom iskrivljenom religijskom smislu).

Prvo - već smo se ionako previše udaljili od teme (Teorije zavjera), a ti sad ravno u koprive - u religijsku propagandu. Ne nameći svoj koncept boga drugima, ne bavi se lisičjim poslima reducirajući boga na "ljudskost, moral". Sad će netko reći - ma da, vjerujem u ljudskost, vjerujem u moral i onda ćeš ti - paf - pa ti si vjernik, ti vjeruješ u Boga! Daj se skockaj. To je ono što Daniel Dennet naziva deepity:

 

Drugo - koliko god se religijske institucije postavljale za moralne autoritete i prozivale druge za moralni relativizam, upravo su religije, tj. religijske institucije, najveći generatori moralnog relativizma. Nekad su podržavali robovlasništvo i ubijanje "vještica", danas više ne. Prema tome, čovjekova savjest (a time i savjest crkvenjaka, iako njihova savjest evolucijski kaska) se mijenjala kroz godine, stoljeća, tisućlječja, a mijenja se i dalje. Pogledaj samo kako se okrenula situacija u Hrvatskoj u pogledu korupcije - još pred pet godina oni koji koji su bili najsnalažljiviji (čitaj: najspremniji korumpirati ili biti korumpirani) doživljavani su kao heroji, frajeri i sl., a danas ih se doživljava ko govnare, ko šljam. Barem većina ljudi to smatra - ali ipak ima još dosta onih koji i dalje u takvim likovima vide heroje, pogotovo ako su i sami izvukli korist od njihova "herojstva".

 

Nitko "sam po sebi" ne zna što je dobro. Dobro danas nije isto ono što je bilo dobro u prošlosti. Do etike smo došli sami, kao civilizacija, i ona je također posljedica evolucije. I još uvijek se razvija.

Poruka je uređivana zadnji put čet 13.9.2012 12:46 (mbaksa).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice