Talijan dobio odštetu jer je zbog mobitela dobio t

(bla-bla-bla..) -dobio je (invalidsku) mirovinu, tužio poslodavca, mob i tumor su samo klikbajtfičeri u čitavoj priči.

Znači, ni jednom jedinom rječju mi ne proturječite, ni jednom jedinom rječju ne argumentirate to da bi BlueMaxov problem bio uzrokovan zračenjem mobitela, nego mene napadate na osobnoj razini. Patetično. Čisti ad hominem napad. Što je logički pogrešno.

Činjenicu su dakle ove:

1. elektromagnetsko zračenje mobitela je preslabo da bi uzrokovalo opisane simptome
2. kad bi mobitelsko zračenje to i moglo uzrokovati, onda bi od istog problema patili i drugi ljudi, on bi bio medicinski dokumentiran i lako bi se dokazala uzročno-posljedična veza, što nije slučaj
3. psihogeni simptomi i bolesti su stvarni - kad se ne može otkriti fizički uzrok simptoma ili bolesti, mora se pogledati psihu

Don't shoot the messenger. BlueMax - jesi se ti obratio svome liječniku u vezi toga? Nisi? Ajde mu se lijepo obrati. Ako ćeš ga jako daviti, možda ti da uputnicu za otorinolaringologa i neurologa, a kad ni jedan od njih ništa ne nađu (ili možda otorinolarinolog nađe probleme sa sluhom), poslat će te psihijatru.

Fakat ne kužim što ste se toliko uzjogunili. Je li itko od vas otvorio link koji sam stavio, a u kojem sam iznio svoju situaciju? Evo citirat ću se:

Ja sam još u ono rano doba mobitelstva isto bio opsjednut s tim zračenjem, čak sam si za svoj Trium Mars kupio naljepnicu protiv zračenja. I mene je glava znala boljeti čim sam malo duže razgovarao na mobitel. Kad sam se vozio u autu, redovito sam odlagao mobitel na suvozačko sjedalo, da ga odmaknem od sebe, jer sam isto tako "osjećao" da me zrači. Jednom sam prilikom tako prešao desetak kilometara, i isto osjećao kako me mobitel zrači - stigao na odredište, uzimam mobitel sa sica, a kad ono - mobitela nema! Osjećao da me zrači, a mobitel desetak kilometara od mene, jer sam ga doma zaboravio. U tom sam trenutku shvatio da zračenje mobitela ne osjećam, nego sam si to umislio. U tom sam trenutku ujedno postao svjestan koliko jaki faktor je psiha - može ti čak izazvati i neke fizičke reakcije.

Danas o zračenju mobitela ni ne razmišljam. Niti o zračenju WiFi-a (što je pošast novijeg datuma - ljudi bivaju uvjereni da osjećaju da ih WiFi zrači - "osjećali" su čak i kad je WiFi bio isključen).

Dakle, i sam sam patio od sličnog problema za kojeg sam mislio da je uzrokovan mobitelom. Ali nije bio. Svi vi koji osjećate zračenje mobitela ili WiFi-a - ne osjećate ga! Riječ je o psihogenom simptomu koji nije niti može biti uzrokovan zračenjem mobitela i kojega se najlakše riješiti tako da sam sebi dokažeš da ti je uzrok psiha. A to ćeš napraviti tako da bilježiš kad osjećaš simptom, a druga osoba će bilježiti kad mobitel radi. I ako se to dvoje ne poklapa (a neće se poklapati ako se ispravno napravili eksperiment) to ti je dokaz da mobitel nije uzrok tim simptomima, nego da su oni psihogene prirode.

Znači, cijeloj situaciji pristupate posve krivo! Psihogenim simptomom pokušavate argumentirati štetnost zračenja mobitela.

EDIT:

Dopunit ću se. Ako i nije (posve) psihogen, nije uzrokovan elektromagnetskim zračenjem mobitela nego je uzrokovan zvukom koji ulazi u samo jedno uho.

Mene fascinira njegova upornost. Mislim, držati dnevno 3-4 sata ruku s mobitelom na uhu... Pa moraš biti Švarceneger za to! Ne razumijem zašto nije koristio headset.

###

A općenito što se tiče nepostojeće veze između tumora na mozgu i mobitela... U ovom trenutku nema nikakvih indikacija da bi mobiteli uzrokovali tumore na mozgu. Isto tako nema indikacija da bi uzrokovali rak testisa ili dojke. Samo što kod raka testisa ili dojke ne mogu kriviti mobitel jer ga ne koriste priljubljenog uz te organe. A u slučaju mozga mogu. Iako tumor na mozgu ima isto onoliko veze s korištenjem mobitela koliko i rak testisa ili dojke. Ljudi vole raditi asocijacije, vole imati krivca za svoje zdravstvene probleme. Samo što ne shvaćaju da su mobitele krivo optužili.

Čak i kad bi mobiteli mogli uzrokovati rak, taj rizik bi bio vrlo, vrlo malen - toliko malen da ga se ni dalje ne može dokazati, te toliko malen da bi prosječnom čovjeku bio nevažan. A oni koji dugo vise na mobitelu lako se mogu zaštiti korištenjem headseta. Ja fakat ne kužim kak ljudi mogu satima visjeti na mobitelu - meni ga je dosta već nakon par minuta razgovora - ne zato jer bih se bojao zračenja, nego zato što ne volim da mi se netko dere u jedno uho.

Što je zračenje mobitela? Slanje podataka radiovalovima repetitoru mobilnog telekoma. Nema komunikacije - nema zračenja. Pa sad... Ako ne telefoniraš testisima, onda ti oni baš i nisu u nekoj opasnosti, ne? 

 Evo mene bas zanima zasto su GMO biljke stetnije? S obzirom da je to "cinjenica", siguran sam da na netu ima hrpa peer-reviewed istrazivanja/clanaka o tome, pa te molim samo jedan. (po mogucnosti ne s alternativa-za-vas.com lol)

  Koju si ti hrpu gluposti u stanju napisati i još se bahatiš kako si otkrio Ameriku 

-Od kud ti ova pizdarija da ako je sjeme "naoko" isto da je odmah ima isti stupanj klijavosti???? Sjeme na izgled može biti potpuno jednako pa će jedno klijati normalno a drugo će biti slabije ili uopće neće proklijati. Sjeme u "običnoj" vrećici nema 100% klijavost ni na početku. Stajanjem mu klijavost još pada, samim time nije pogodno za bilo kakva testiranja. Tim više što je sjeme koje se prodaje u vrećicama po dućanima i poljoprivrednim apotekama zapravo "otpad" sjemena koje nije bilo dovoljno kvalitetno da bi se koristilo za profesionalnu proizvodnju. Za testiranja se rabi isključivo profesionalno i provjereno sjeme kod kojeg se garantira da će svako sjeme imati odličnu klijavost u propisanom roku i prodaje se po KOMADU. 

 -Ne uvjeti nisu isti samo zato što je ista vreća zemlje. U jednoj vreći zemlje često ima zemlje različite starosti i kvalitete i često nije dobro miješana pa se dobivaju različiti sastavi minerala u različitim posudama. Jedini način da je zemlja potpuno ista je da se kupuje zemlja koja je profesionalno miješana tako da su svi minerali i spojevi ravnomjerno raspoređeni. Takva zemlja se prodaje isključivo za profesionalnu proizvodnju u velikim litražama.

-Ne mutavo je pomisliti da dvije biljke na istoj prozorskoj dasci ili ispod iste žarulje dobivaju istu količinu luxa.

-Meni je bilo jasno od početka ali tebi treba crtati, dvije biljke sađene u razmaku od 14 dana NEMAJU identične uvjete makar im ti dao istu količinu vode i osigurao istu temperaturu.

Biljke nisu imale iste uvjete. Imale bi ih kad bi eksperiment bio provođen u laboratoriju u kontroliranim uvjetima sa točno određenim parametrima temperature, količine kisika i ugljik dioksida, količine svjetlosti, vode, količine minerala u zemlji, da je zemlja prije sađenja sterilizirana i da je sjeme bilo profesionalno kojem je prije utvrđen stupanj klijavosti. Pošto to nije učinjeno ovaj "eksperiment" nije ništa drugo nego školski pokus koji nema apsolutno nikaku mjerodavnost i ne može služiti za dokazivanje štetnosti ničega.

-Aspirin je od početka analgetik i antipiretik i ne vidim uopće što se ku**iš s time. To što je dodana namjena ne znači da je prvotna namjena ukinuta. Isto tako prvi aspirin je sadržavao 5grs(grain) acetilsalicilne kiseline što je ugrubo 325mg. 300mg Aspirina se i danas koristi kao analgetik. To što je nekom lijeku nađena dodatna funkcija ne pobija dosadašnju primjenu.

-Ma nemoj molim te to što se GMO biljke špricaju automatski pobija činjenicu da su biljke koje se špricaju nezdrave? Vidi se da nemaš apsolutno nikakvog pojma o GMO hrani.

I ne GMO biljke se u većini slučajeva ne špricaju jer već u sebi sadrže spojeve koji se nalaze u preparatima za špricanje ili im je genetski kod izmjenjen da bi bile otporne na bolest protiv koje bi ju trebalo špricati. GMO rajčicu nećeš špricati protiv plamenjače jer u sebi već ili sadrži preparat ili je modificirana tako da joj plamenjača ne može ništa.

-Lupiš članak sa alternative i očekuješ da netko s tobom ozbiljno diskutira? 

Ovo je stvarno komedija. Al neka samo ti nastavi, gušt mi je čitati koliko netko može biti uvjeren da je popio svu pamet svijeta i izmišljati "činjenice" da bi dokazao kako je njegovo mišljenje ispravno.

 Ili u tvom slucaju, one nisu zdrave jer te to uvjeravaju i uce znanstvenici sa portala alternativa-za-vas.com? lol. I onda se jos ides braniti kako smo te napali samo zato jer si nalijepio prvi link koji si nasao na netu. U tome i je problem, tvoje znanje i stavovi se baziraju na prvim linkovima sa rezultata.

 Čekaj malo konstatirao si da je škart sjeme i škart zemlja i još uvijek imaš muda tvrditi da je eksperiment valjan.  ovo je genijalno.

 Aspirin tj acetilsalicilna kiselina je od početka prodavan kao lijek protiv bolova i lijek za snižavanje temperature(ili možda ne znaš značenje riječi analgetik i antipiretik pa me zato **beš). Antipiretska svojstva aspirina su poznata još od 1700 i neke a u laboratoriju je dokazan 1876g tj godinama prije nego što je Bayer proizveo Aspirin. Među učincima u liječenju bolova tipa neuralgije, reume i ostalih bolnih stanja na prvim letcima navedeno je i ublažavanje simptoma prehlade. Prema tome ne kenjaj. 

Ti si taj koji priča gluposti jer ja nisam rekla da je GMO zdrav, rekla sam da GMO biljke nisu ništa štetnije od autohtonih i hibrida koji su divljački zatrovani pesticidima. 

I ne, ne dobiješ ni od GMO sjemena biljku koja nema ni mirisa ni okusa. Dobiješ biljku koja ima isti okus i miris kao i "domaća"(ako se uzgaja u normalnom vrtu) ali dobiješ biljku koja je sterilna, ne proizvodi sjeme za iduću godinu a ako sadrži pesticide u tom slučaju truje i tlo oko sebe. Ali pošto ti sve znaš to si naravno znao.

Neću se upće truditi ti ništa linkati jer je nemoguće o medicinskim terminima raspravljati sa nekim tko ne razlikuje dobar i loš kolesterol niti učinke istih već nešto pročita pa onda to uzme zdravo za gotovo jer mu odgovara.

A ovo podbadanje o vjernicima je jadno jer nemaš apsolutno nikakvo pravo tvrditi da napadam svakoga samo zato što je vjernik niti da sam se sukobljavala sa svakim. Napadam glupost i neinformiranost. Što je u tvom slučaju jako česta pojava.

Jedan od mnogih "alternativnih", ne? Ne i jedan od mnogih legitimnih.

Tko kaže da alkemija nije istina? Tko kaže da horoskop nije istina?

-Ma mora da si glupa,zaista,jer jednostavno odbijam tvrdnju da trolas-nema druge!

-Nista ja nisam konstatirao,ti si sama rekla da "kupovno" sjeme i zemlja nisu dobri,ja sam se samo slozio sa tobom zeleci ti dati do znanja da su uslovi isti!

Jel bitno dali je zemlja skart ili ne?Jel bitno ako posadimo u hebeni gips-ako OBJE POSADIMO U GIPS?Hajde molim te sada mi pametuj o tome kako u gipsu ne moze izrasti biljka,jer to konstantno radis!

-Ovo za Aspirin lažeš!Ili nemas pojma.Ako nemas pojma ne lupetaj gluposti i ne izvrci znacenje!

A lagati mozes nastaviti.

-Autothona pasmina bez spricanja i GMO pasmina bez spricanja-iste vrijednosti imaju?Ma bravo!

Recimo nprm Kukuruz MON801(najcesci kukuruz na svijetu),zabranjen je Njem,Polj,Lux,Ita,Hun...dok je recimo u Hrv,Bih,Spa...dozvoljen.Vidis koliko su ovi sto brane 801 tupavi,ne kontaju da je to jako zdrav kukuruz(sarkazam Sheldone).

-Naravno da neces linkati,jer nemas dokaza i odmah automatski meni prebacujes kako ja ne kontam te medicinske izraze,jer ih ti imas u malome prstu-moš mislit,Ameri bi rekli bullshit!

I opet izvlacis iz kontexta,ja nisam rekao da je kolestelor niti dobar,niti loš-rekao sam samo da on nije glavni krivac srcanih oboljenja,kao sto su nas to desetljecima uvjeravali!

Ovo za vjernike-se zaista ispricavam!

 Ne ne znači apsolutno ništa jer eksperiment nije izveden kako treba niti su uvjeti bili jasno definirani. 

Isto tako ne možeš tvrditi da ako je nešto škart da je jednako škart i da automatski su uvjeti isti. 

Jedna biljka je od tih "škart" uvjeta mogla izvući 70% a druga možda 40%(karikiram da opet se opet ne počneš loviti za postotke) čim su uvjeti drugačiji pokus više nije valjan i ne postoji način da ga opravdaš kao valjani. I ne nisi rekao da je to tvoje mišljenje već za ovaj pokus od početka tvrdiš da su rezultati "itekako važni" i prepireš se čim ti netko ukaže kako pokus nije ispravno rađen i ne može biti prikazan kao važan.  

 Bayer nije nikoga varao, glavno djelovanje aspirina je analgetsko. Sad ćeš još tvrditi da i Belupo vara ljude kad reklamira Neofen kao sredstvo protiv bolova a ne kombinirano sredstvo? 

Ne, usporedba apsolutno nije ista jer ti odmah na prvu startaš sa tvrdnjom da mobiteli uzrokuju tumore na mozgu iako nije dokazano. Ne možeš "dodavati" listu bolesti na nešto što nije dokazano.

Djelovanje Aspirina kao analgetika, antipiretika i antikoagulansa je dokazano. Kad se dokaže da mobiteli uzrokuju tumor, tad možeš tvrditi da ga uzrokuju i možeš tvrditi da ako uzrokuju tumor na mozgu mogu uzrokovati i druga oboljenja. Prije toga ne.

 Ti tvrdiš da je GMO štetan za čovjeka i nezdrav, ja sam ti napisala da nije ništa štetniji od špricanog bilja koje normalno konzumiraš a ne kenjaš o nezdravosti istog.

I ona se još ***čiš sa podatkom da je MON801 zabranjen u većem dijelu Europe a kod nas ne. 
A uopće nemaš pojma o čemu pričaš jer se ne radi o sorti MON801 nego o sorti MON810 i nije zabranjen zbog "nezdravosti" nego utjecaja na insekte u području na kojem se sadi, tj insekti postaju otporniji zbog stalne izloženosti biljci koja je modificirana tako da odbija insekte. Slično kao sa antibioticima, ako ih previše uzimaš razvijaš otpornost.

GMO je štetan za ekosustav i tu nema nikakvog spora o tome. Ali tvrditi da GMO opasan za čovjeka i da su te svi uvjeravali da je zdrav je budalaština. Ne postoje dokazi da GMO uzrokuje oboljenja kao što ni ne postoje dokazi da mobiteli uzrokuju tumor na mozgu.

Evo i kako da čovjek raspravlja s tobom kad ne znaš o čemu pričaš. Nije točno da su države izbacile pokuse koji pobijaju činjenicu da je LDL loš. Izbacile su tvrdnje da je smanjenje HDL-a/ukupnog kolesterola (koji se smanjuje zajedno sa LDL-om kod nekih vrsta lijekova) štetnije nego visoke razine LDL-a. VLDL je izrazito štetan i u kad su doze blago povišene od "normalnih".

Kolesterol nije jabuka da tvrdiš da je štetna ili nije štetna. Utječe na razvoj srčanih oboljenja i rizični je čimbenik. A to što su tebi izvori alternativa kojima je kolesterol "the kolesterol" i izjednačavaju sve vrste tvrdeći kako nisu štetne je apsolutno tvoj problem.

 Koje si ti meni postavio pitanje u posljednjih nekoliko postova? Ni jedno jedino, samo vrzmaš oko istoga.

Kontra sam ekipe HTV-a?   Dobro znači sad je već u igri i napad na HTV 

Jel ti sebe čitaš šta lupetaš?

Nitko ništa tebi ne izvrće. Komentiram isključivo ono što si napisao. Nemam namjeru pogađati što si ti zapravo time mislio niti je na meni čitati između redaka. TI se pobrini da su tvoji postovi jasni, obrazloženi i da u njima pišeš činjenice. Nitko ovdje nije tvoj sluga pokorni da provodi vrijeme pogađajući što je pjesnik htio reći. 

 Visok kolesterol je rizični faktor što ne znači da izravno uzrokuje krvožilne bolesti. Mehanizam još nije potpuno objašnjen, vjerojatno ima veze sa upalnim procesima dok kolesterol sam po sebi nije štetan uopće - 70 suhe tvari u našem organizmu je kolesterol. Tvrdnja da previsoki LDL kolesterol...  je potpuno pogrešna. HInt: Omjer LDL<>HDL je precizniji pokazatelj rizika, a ima još i boljih samo kaj to nitko ne radi jer je skupo i nepraktično

-

 Najbolji pokazatelj je VLDL što sam mu i napisala. A dokazano je da se LDL taloži na stijenkama krvnih žila. Naravno da o građi aterija i ostalim čimbenicima ovisi da li će se stvarati plak ili ne. Ali tvrditi da kolesterol tj plak koji se stvara zbog VLDL-a nije uzročnik velikog postotka infarkta koji su nastali upravo zbog arterosklerotskih promjena je u najmanju ruku budlaština(pritom ne mislim na tvoj post).