Što se događa s našim društvom?

Svemir se širi (to je dokazano). Na kraju je ono što je bilo prije Big Banga (vjerojatno) - ništa. Big Bangom je nastao prostor i vrijeme, tako da "van prostora" može postojati samo ništa ili pak sve odjednom. Dođe ti na isto kao da slijepcu objašnjavaš što je crvena boja...

 I ti malo trkeljaš - čini mi se da gledaš znanost kroz lupu vjerovanja.

Ne zna se za konačnost ili beskonačnost svemira, to su neke mogućnosti. Racionalno razmišljanje zahtijeva fleksibilnost i znanstveni skepticizam, religiozno je bazirano na dogmama koje se ne dovode u pitanje i na ''istinama'' koje su po prirodi racionalno nedokazive (dokazive su jedino kroz vjeru, odnosno kroz iracionalno). Stoga znanost nema crkvu beskonačnog svemira, već ima hipoteze, teorije, revizije itd.

Iracionalno razmišljanje samo po sebi nije ni loše ni dobro, prisutno je kod svih ljudi u različitoj mjeri, no vezano je uz jednu osobu i vrijedi za tu jednu osobu (npr. ja mogu biti optimist/pesimist oko nekog neizvjesnog ishoda, drugi ne moraju dijeliti moj optimizam, a to sve nema nikakvog utjecaja na dotični ishod) - vjera je iz tog razloga osobna stvar. Problem s vjerom nastaje ako i kada ona izlazi iz sfere osobnog i ''zahtijeva'' da ju u takvom obliku dijele i drugi te kada traži status racionalnog.

Ma hajde, tko je to dokazao i kojom znanstvenom metodom ?! 

"O maj gad" što bi rekao Milan Gutović u jednoj divnoj seriji. Šteta ako ju nisi gledao.

Eto, nisam htio brisati za mene nebitne riječi iz tvog posta, već sam razmišljao o tom "strahu" što ti veliš da ga ljudi imaju ?!

Na što si mislio kad si pomislio na "strah" ?!

Strah od božije kazne, pakla, što god.

Nemaju ti vjernici (barem kršćanske ideologije) odavno strah od pakla, usuda, zlog suda, đavola, Svjetlonoše it. (to su imali moja pokojna baba a i mater još uvijek ima taj strah).

Otac mi je umro 2010 godine, išao je nedjeljom u crkvu, završio je ek. fakultet i kad sam ga pitao par godina prije smrti; što ti misliš kuda ćeš, hoćeš li ići u Raj itd, odgovorio mi je; "znam samo da ću bit sahranjen u našoj grobnici, a za "ono poslije" nisam siguran.

Ljudi shvaćaju da su to relikvije prošlosti, Biblijske zapise većina vjernika više ne shvaća ozbiljno, jer brate, prošlo je previše godina od kad je Biblija napisana, ali u njoj ne možeš pronaći ništa zločesto.

Ljudi se psihološki vole udruživati u nekakve grupe, bande, vole biti dio nečega zajedničkog, nečeg izuzetnog (po njihovom mišljenju).

Zato su i gradovi stvoreni, jer rijetko tko voli biti u šumi odvojen od svijeta, od ljudi, civilizacije.

Ne vrijeđam ateiste, agnostike, niti mislim da su retardi zato što nemaju vjeru u Boga. Jednostavno, svatko ima pravo na svoje mišljenje a naročito je zanimljivo kad predsjednici države kao Ivo josipović (deklarirani ateista, što je meni OK) na inauguraciji, završi s "Tako mi bog pomogao".

Ne kontam ?!

Ej sorry, ali nisam pročitao nigdje u mom postu gdje sam napisao da je s tim tvojim binge bange nastalo "sve" ???!!!

Ako ja imam problema s čitanjem ti care imaš probljem sa dedukcijom.

Ta teorija Big Banga, to je kao nešto iz jedne Star Trek epizode, fino zvuči ali realno nemamo poima kaj je Svemir i kak sve to šljaka.Treba se uhvatit lakših tema, a svemir nek odmara fučkaj ga. Eto prvo nek znanstveni mozgovi rješe famoznu Hessdalen predstavu. To je tu pred nosom na zemlji, pa kad to rješe onda idemo dalje na svemir.

Mislim da bi bilo dobro na ovoj temi konačno razlučiti vjeru, religiju i crkvu (dakle, ne Crkvu), kao tri komponente koje uglavnom ljudi u paketu trpaju pod pojam vjere.

Vjera je osobna stvar, ja ju iz nekog razloga usko povezujem s maštom i vjerujem da bez mogućnosti vjerovanja (mašte) niti znanost danas ne bi bila tu gdje je.

Religije su ono oko čega se zapravo lome koplja i s čime ljudi u principu imaju problema (pa tako i ja).

Crkva je uvijek ovozemaljska institucija, samoproglašeni skup nedodirljivih koji imaju zadaću/privilegiju objasniti svoju religiju sljedbenicima. Često se voli dizati na neki važniji nivo, ali u biti je samo najobičnija politička organizacija. Obzirom da crkve u principu propagiraju svoje religije kao nekakve moralne vertikale, normalno je da budu pod povećalom, pa tako i svaka moguća diskrepancija između onoga što se propovijeda i onoga što se radi bude razlog upiranja prstom.

Od ovo troje, IMHO jedino na temu religija ili crkvi ima smisla nešto posebno raspravljati.

U tom (vrlo IMHO) duhu, vjera je OK, sve religije (dakle i crkve) su sranje.

Ovi tukani slave koda su nešto postigli? Narod je svugdje jednako naivan
http://www.index.hr/vijesti/clanak/veliko-slavlje-na-ulicama-atene-grci-podrzali-ciprasa-i-rekli-ne-medjunarodnim-kreditorima/829035.aspx
Ono, mi izglasali da nećemo plaćati dugove i probem je riješen. 
Tako i vidim u susjednoj republici srpskoj: toliko su u klincu da im čak ni MMF ne želi dati nikakav kredit, 
a o čemu oni? Pa naravno, o jasenovcu.
Kod nas nimalo pametnije. Ali ajde trenutno se barem prepucavaju tko je u pravu a tko u krivu glede iseljavanja ljudi, nezaposlenosti i recesije. 
Nema nam jeftine preokupacije partizanima i ustašama (iako imamo mamiće za to)

 I kaj s tom lovom kad bankrotiraju? Nije valjda da se dug resetira na 0 i nikome nista.

Ugl. prosjecna mirovina u Grckoj je tek nesto manjeg iznosa nego prosjecna placa, a sto se tice zaposlenih u drzavnoj sluzbi tu su cak dosta gori i od nas, jednostavno neodrzivo, ko da proizvedes 20 kg kruha, a potrebno je minimalno 40 pa posudujes. Sve uvijek dodje na naplatu.

Budemo vidjeli. Irska i Island su dosta dobro riješili svoje bankrotirano stanje, ali oni nisu bankrotirali zbog zaduživanja,
nego pronevjera banaka. Koliko znam, jednostavno su ih pustili da propadnu, i kao što kažete, "resetirali".
Sa cijelom državom je valjda malo drugačije. Istjerat će ih možda iz eurozone.
Nadam se samo da se sad prvo neće međusobno potući pristaše i protivnici.
Jer obično kod nas balkanaca, kad kola idu nizbrdo, potuku se suputnici u vozilu, umjesto da pokušaju zaustaviti kola.

 Nego sto? Svatko tko je bio u Grckoj duze od 10 dana ili zna nekog grka, jako dobro zna njihov nacin poslovanja/zivljenja. Hrvatska je ultra kapitalisticka drzava koja ne brine o svojim gradjanima u usporedbi s njima. Neplacanje poreza, uhljebljivanje, 13/14 placa, mirovine koje se prenose s koljena na koljeno... Sta da kazem, bio frend proslo ili pretproslo ljeto dole. U hotelu sa 4 zvjezdice ne dobis racun prilikom placanja. I njima i dalje nije doslo u glavu. Za sta su sad glasali? Mi cemo tak i tak doc za najdalje godinu, dvije u njihovu poziciju. 

 Ti si rekao da je prije big abnga bilo ništa - to su nagađanja i nemas nikakve dokaze, nemas nikakve dokaze ni o big bangu. - to je nagađanje o tome nema smisla raspravljati, osim ako si ti nes extra pametan pa znas vise od znanstvenika koji cijeli zivot rade na tomu.
onda, teorija evolucije je isto tako samo teorija. - opet nitko nije u pravu opet su to nagađanja.

Sprdanje sa vjernicima je na ovom forumu dopusteno i stalno se događa. Primjera ima bezbroj.
Meni nije prekompleksno ali je tebi prekompleksno jer si umislio da znas nesto sto jos nitko ne zna.
Ja nikada nisam dovodio u pitanje sirenje svemira, tako da ti prica ne drzi vodu.
I čemu opet ustase i partizani ? - da "napredna" ekipa pokaze koliko je nazadna.. može. ali to isto nikamo ne vodi, pogotovo na ovom forumu jer imate pokriće u administratorima.

Ovo sam nedavno napisao na jednom drugom mjestu, a evo sada i na ovom forumu: svi bi nešto filozofirali o Grčkoj, a radi se o najobičnijem matematičkom problemu, a ne filozofskom. 

Kada je 2010. počeo program "pomoći Grčkoj" (stavljam u navodnike, jer su zapravo lovom poreznih obveznika EU namirene banke koje su Grčkoj posudile novac, a ne Grčka) Grčka je bila dužna 262 milijarde eura. Sada, nakon "pomoći" (dodatnih kredita od kojih je 90% otišlo bankama na otplatu kamata, a samo 10% Grčkoj), Grčka je dužna 323 milijarde eura. K tome, nezaposlenost je sa 12% narasla na 26%, a BDP je pao za preko 25%. 

Projekcije samog IMF-a govore da Grčka sve i da je prihvatila uvjete iz pregovora ne bi uspjela spustiti javni dug ispod 125% BDP-a za idućih 15 godina i to čak da se s novim mjerama štednje koje su do sada dale isključivo pad ekonomije (smanjenje BDP-a) i povećanje duga odjednom dogode posve drugačiji rezultati i da Grčka u idućih 15 godina ima prosječni godišnji rast BDP-a od 5%. 

Dakle, ne postoji MATEMATIČKA šansa da predložene mjere daju ikakve povoljne rezultate za Grčku. To znaju i u MMF-u (http://www.reuters.com/article/2015/07/03/us-eurozone-greece-imf-idUSKCN0PD20120150703) iako se sada vodi čisto politička igra kojoj je za cilj srušiti grčku vladu koja nije po volji ekipi na drugoj strani. 

Međutim, bilo po volji ili ne bilo, bilo koja vlada da dođe nakon Ciprasove, morat će postići sasvim drugačiji dogovor s kreditorima jer je pet godina štednje dala katastrofalne rezultate za Grčku i zato jer i sami MMF-ove analize pokazuju da rješenja koja se guraju Grčkoj nemaju nikakve šanse. 

Ali umjesto brojki i matematika neprestance čitam po novinama i u komentrima nekakve debilne spike o "grčkom mentalitetu" koji tobože sve objašnjava. 

Usput, Grci su po broju radnih sati najveći radnici u EU, i to ne kažu Cipras i "komunjare", nego Forbes: http://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2015/03/13/contrary-to-what-most-people-think-greeks-work-the-longest-hours-in-europe-infographic/.

Ukratko, kao i za sve ostale teme o kojima pričate - informirajte se prije postanja. 

Evo i dodatnog materijala za čitanje:

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9098559/Whats-the-Greek-debt-crisis-all-about.html

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9098559/Whats-the-Greek-debt-crisis-all-about.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis

Ala ga razoruža...

Audiatur et altera pars

 Znam koje je bilo pitanje na referndumu. Jesu grci potrosili pare? Jer to trebaj vracat? Jer trebaju promjenit zivotne navike po pitanju novca (drzava ali i obicni ljudi)? Tko ce to vratit? I nemoj mi samo pocet pricat o zlocestim banksterima i novom svjetskom poretku i jadnom napacenom narodu. Kako to da se britanci ne zale? Njemci, austrijanci, cesi, poljaci, slovaci, skandinavske zemlje? Tamo postoje radne navike za razliku od Grcke  a bome i nas. Za par godina kad tu dode mmf ocekujem masovne prosvjede slicne ovima u Grckoj. I btw javna je tajna kako se i na koji nacin u Grckoj posluje. Svaka zemlja u kojoj je "generator" drzava je u banani (a grci su tu rekorderi)!

EDIT Sutra tj danas cu stavit linkove. Neda mi se sad trazit ucim vec 7h u komadu... Problem je u tome sta ekonomija nije samo matematika, ima jako puno politike.