AMD Serija 400 (Polaris)

poruka: 9.708
|
čitano: 712.395
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
15 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
The_Fichek kaže. 
dery kaže...

zaboravljate da msi nema backplate, devilica ima i to totalno zatvoren a imaju slično hlađenje

Tebi bolji backplate ili kvalitetniji ventilatori...? Btw. MSI ima sliku zmaja sa strane. Zmaj > fejl od pentagrama :)

 Mislim da zbog tako dizajnirane ploće devil ima veču temp bar 10°, brige mene za nju,bez nje vjerovatno jednako dobro hladi kao msi

kradem mine iz minskog polja
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 10:23 (dery).
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
dery kaže...

 Mislim da zbog tako dizajnirane ploće devil ima veču temp bar 10°, brige mene za nju,bez nje vjerovatno jednako dobro hladi kao msi

Pa majku mu zar backplate ne sluzi da spusti(bar tako kazu) 1-2C a ne da dize?

AL SWEARENGEN Welcome to fucking Deadwood!
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 10:36 (chaselol).
16 godina
neaktivan
offline
AMD Serija 400 (Polaris)

Backplate praktički služi kao izolacija da se toplina teže odvodi s PCBa u okolinu. 

Ali da može to utjecat toliko da je razlika 10C, nema šanse..

Will this run on my 486?
Moj PC  
3 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
chaselol kaže...
dery kaže...

 Mislim da zbog tako dizajnirane ploće devil ima veču temp bar 10°, brige mene za nju,bez nje vjerovatno jednako dobro hladi kao msi

Pa majku mu zar backplate ne sluzi da spusti(bar tako kazu) 1-2C a ne da dize?

 ovisi od backplatea, ako je potpuno zatvoren onda zadržava temperaturu u onih 2mm prostora između njega i pcb-a, kao dodatni sloj izolacije koji ne dozvoljava temperaturi da odlazi s grafe

slično kao što funkcionira dvostruko staklo u prozorima - zadržava temperaturu, što je u ovom slučaju nepoželjni efekt

 

a daleko značajnija razlika od toga je što msi ima 2×100mm ventove dok devilica ima 2×75mm, a to znači da msi svojim ventovima pokriva 77,7% više površine hladnjaka

zato se o može u gejmanju vrtiti na 600 okretaja i normalno hladiti grafu, dok se devilica mora poštenski zavrtjeti da to postigne

 

pogledaj samo razlike u protoku zraka i pritisku na 120 i 140mm ventovima, što je daleko manja razlika postotno od ove između msi i powercolor 

7 godina
offline
AMD Serija 400 (Polaris)

Ako backplate nije izveden da ima propisno izveden razmak između gpu-a i VRM-a termalnim jastučićima bolje ga je izvaditi jer će zadržavati toplinu, backplate zna biti vruć 100C...trebao bi ventilator koji puše na backplate jer stražnja strana kartice nema hlađenje

 
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
picajzla0707 kaže...

a daleko značajnija razlika od toga je što msi ima 2×100mm ventove dok devilica ima 2×75mm, a to znači da msi svojim ventovima pokriva 77,7% više površine hladnjaka

 

 90 mm, double blades povečavaju 20% protok

kradem mine iz minskog polja
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 11:33 (dery).
16 godina
neaktivan
offline
AMD Serija 400 (Polaris)

Izgleda da ništa od HBM-a u mainstream grafama bar sljedećih par godina jer Samsung za 2018. najavljuje efikasniji GDDR6 koji bi trebao biti za preko 40% brži od GDDR5X, odnosno preko 75% od 8GHz GDDR5ica koje sad imamo u RX480, GTX1060, 1070. 

Will this run on my 486?
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 11:25 (Penryn).
Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
The_Fichek kaže...
Mile 74 kaže...
The_Fichek kaže...
Mile 74 kaže...

 

Ništa nisam ni zabrijao ni pomiješao.

Shvati da je u tom testu GTX 1060 najviše trošila 135W, a RX 480 224W i to je činjenica.

Posve je nebitno je l' to bilo u igri ili Furmarku.

Neosporno jača, skoro izjednačena, mrvu bolja, su samo naziv za činjenicu da je GTX-ica sporija u DX12.

Ne govorim da će 480-ka biti bolja baš u svakoj DX12 igri, ali generalno gledajući, vjerujem da će biti bolja.

 

Činjenica je da je TR optimizirana za DX11 Nvidijina igra s lošim DX12, kao što je Hitman optimizirana DX12 AMD igra.

UE4 Elemental je nekakav testni demonstrator za DX12, a ne igra, zato ga nisam ni spominjao.

Slažem se da obje firme lažu, s tim da Nvidia to radi daleko očitije i bezobraznije.

Što se tiče buke, temperature i potrošnje, činjenica je da GTX-ica tu pobjeđuje RX 480.

Za palatale, hvala, cijenim to.

7 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
Penryn kaže...

Izgleda da ništa od HBM-a u mainstream grafama bar sljedećih par godina jer Samsung za 2018. najavljuje efikasniji GDDR6 koji bi trebao biti za preko 40% brži od GDDR5X, odnosno preko 75% od 8GHz GDDR5ica koje sad imamo u RX480, GTX1060, 1070. 

 amd je razvijao hbm2 s SK Hynix, samsung možda ima planove s nvidijom

16 godina
neaktivan
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
Mile 74 kaže...

Shvati da je u tom testu GTX 1060 najviše trošila 135W, a RX 480 224W i to je činjenica.

Posve je nebitno je l' to bilo u igri ili Furmarku.

Naravno da je bitno jel u igri ili furmarku, ne možeš nešto uspoređivat ako nisu isti uvjeti.

MSI GTX1060 avg - 121W ; max - 135W

MSI RX480 avg - 196W ; max - 207W

 

Za grafe vrlo sličnih performansi nije mala stvar, npr. stavi u kućište običnu žarulju od 75W pa javi jesu li se promjenile temperature komponenti ili jel možda napajanje brže vrti vent.

Will this run on my 486?
7 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
NathanDrek kaže...
Penryn kaže...

Izgleda da ništa od HBM-a u mainstream grafama bar sljedećih par godina jer Samsung za 2018. najavljuje efikasniji GDDR6 koji bi trebao biti za preko 40% brži od GDDR5X, odnosno preko 75% od 8GHz GDDR5ica koje sad imamo u RX480, GTX1060, 1070. 

 amd je razvijao hbm2 s SK Hynix, samsung možda ima planove s nvidijom

 Sad kad razmislim nvidija je digla tužbu protiv Samsunga jednom prilikom, mislim da će skupo platiti tu memoriju  očekujmo još skuplje nvidija kartice

11 godina
offline
AMD Serija 400 (Polaris)

 Ja kakve gluposti covjek nece procitati ovdje da backplaze dize temperaturu, ja jos nisam nasao ni jedan jedini dokaz za to na interentu, ako ste vi slobodno.
Glavne prednosti backplate-a kod kartice su:
- izdrzljivost (da se kartica ne savija)

- zastita od prasine

- estetika

- eventualno malo bolje hladjenje VRM-a

- zastita kartica od potencijalnog curenja vodenog hladjenja procesora

 

Cak sta vise te rupice sto MSI ima apsolutno nista ne znace, mozda 0.5C dole cisto onako.

p.s. slobodno me uvjerite u suprotno ako imate dokaze, a nemate.

 

Jer po toj logici zatvoren backplate = los a s rupicama = bolji za hladjenje i evo gdje ta vasa prica pada u vodu

R9 380 MSI i NITRO testirane jos je nitro veci clock


Kad vec lupate TD, pokusajte objasniti zasto.

 

 

AL SWEARENGEN Welcome to fucking Deadwood!
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 11:45 (chaselol).
 
1 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
dery kaže...
picajzla0707 kaže...

a daleko značajnija razlika od toga je što msi ima 2×100mm ventove dok devilica ima 2×75mm, a to znači da msi svojim ventovima pokriva 77,7% više površine hladnjaka

 

 90 mm, double blades povečavaju 20% protok

 75mm koji se navode pod 80mm, potpuno jednaki kao i na 480 sa 3×75mm

 

PowerColor Red Devil RX 470 adopts the newest fan technology called Double Blade III which has more fan blades for increasing airflows and prevents dust deposition on fans. The Double Blade III is made with dual 80mm 2-ball bearing fans, give 4 times longevity than the regular fans

izvor:

http://www.powercolor.com/us/News.asp?id=1253

7 godina
offline
AMD Serija 400 (Polaris)

u pravu si to su sve svrhe backplatea kad je propisno izveden,onda smanjuje temps ali neznatno za 1-2 stupnja ili ništa, ali ko i sve u životu gdje čovjek ima prste to se da zajebati 

 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
chaselol kaže...

 Ja kakve gluposti covjek nece procitati ovdje da backplaze dize temperaturu, ja jos nisam nasao ni jedan jedini dokaz za to na interentu, ako ste vi slobodno.


Kad vec lupate TD, pokusajte objasniti zasto. 

 evo da još jednom probam objasniti, makar sam već objasnio gore

 

dakle između pcb-a i backplatea imaš razmak od cca 2mm u kojem se zadržava toplina i kad backplate ima otvore na sebi, ta toplina kroz te otvore izlazi van

na zatvorenom backplateu toplina izlazi van sa strana, u sredini se duže zadržava i grije se više

 

zrak je izvrsna izolacija i kad se između backplatea i pcb-a stvori "jastuk" zagrijanog zraka onda on ne dozvoljava pcb-u da se ohladi

 

evo ti ispod od samog saphirea s njihove stranice screenshot gifa u kojem se hvale slobodnim protokom na backplateu, a vidio sam i u nekim njihovim materijalima da se time hvale kako novi backplate više ne zadržava temperaturu na pcb-u

 

na koncu, nisam osobno to nikad testirao, ali tvoja usporedba dvije različite grafe ne dokazuje ništa u ovom slučaju

također, na svim recenzijama grafa sa zatvorenim backplateom ističu se nedostaci toga i želja da je backplate "rupičast" 

usporedna grafa na kojoj ističu nedostatak zatvorenog backplatea usporedna grafa na kojoj ističu nedostatak zatvorenog backplatea
njihova grafa na kojoj se hvale "protočnim" backplateom njihova grafa na kojoj se hvale "protočnim" backplateom
15 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
picajzla0707 kaže...

 75mm koji se navode pod 80mm, potpuno jednaki kao i na 480 sa 3×75mm

 

PowerColor Red Devil RX 470 adopts the newest fan technology called Double Blade III which has more fan blades for increasing airflows and prevents dust deposition on fans. The Double Blade III is made with dual 80mm 2-ball bearing fans, give 4 times longevity than the regular fans

izvor:

http://www.powercolor.com/us/News.asp?id=1253

 ovde sam gledao pa sad šta je točno

kradem mine iz minskog polja
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)

Ma sve to super, ali mislim da su to tako male i tako nebitne temperature da bi bila dramaticna razlika, bas cu danas skinuti backplate sebi i pogledati ali cisto sumnjam da ce biti ikakve razlike jer ne bi sami proizvodjaci kartica naplatili dodatnih 20$ radi backplate-a da on ne pomaze kod takvih stvari, estetika je nesto drugo skroz i to se "treba" platiti 

 

p.s. a sto se tice testa iznad, sigurno pokazuje nesto ne bih se slozio, msi dual fan ima dobro hladjenje, pogotovo taj dizajn koji se nije promjenio ni u 400 seriji 

AL SWEARENGEN Welcome to fucking Deadwood!
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 12:23 (chaselol).
15 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)

chaselol, topli zrak ne odlazi slobodno sa pcb več zagrijava ploću koja će se još i više zagrijati pcb obzirom da je ploća bez ijedne rupe

možeš vidit da neki baš zbog toga ostave otvor gdje se nalazi gpu

zato i jesu niže temp na svima rx470 koje nemaju ploću

kradem mine iz minskog polja
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 12:30 (dery).
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
dery kaže...
picajzla0707 kaže...

 75mm koji se navode pod 80mm, potpuno jednaki kao i na 480 sa 3×75mm

 

PowerColor Red Devil RX 470 adopts the newest fan technology called Double Blade III which has more fan blades for increasing airflows and prevents dust deposition on fans. The Double Blade III is made with dual 80mm 2-ball bearing fans, give 4 times longevity than the regular fans

izvor:

http://www.powercolor.com/us/News.asp?id=1253

 ovde sam gledao pa sad šta je točno

ne znam otkud si izvukao tu sliku, no ovo je s njihove stranice - imaš link, pa jbga ako oni sami sebe lažu....

 

chaselol

kažem da nisam to osobno testirao i nemam pojma koliko točno ima utjecaja u stupnjevima

i opet, usporedbe dviju različitih grafa s različitim hlađenjima, bez konkretnog osvrta na temperature backplatea, jednostavno ne valja za usporedbu

 

samo sam ti pokušao objasniti da nisi u pravu sa stavom " Ja kakve gluposti covjek nece procitati ovdje da backplaze dize temperaturu" i da nemereš govoriti na pamet da je nešto glupost, tim više jer i sama logika nalaže da backplate s rupicama neće zadržavati temperaturu, dok onaj zatvoreni upravo to radi

13 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
chaselol kaže...

 Ja kakve gluposti covjek nece procitati ovdje da backplaze dize temperaturu, ja jos nisam nasao ni jedan jedini dokaz za to na interentu, ako ste vi slobodno.
Glavne prednosti backplate-a kod kartice su:
- izdrzljivost (da se kartica ne savija)

- zastita od prasine

- estetika

- eventualno malo bolje hladjenje VRM-a

- zastita kartica od potencijalnog curenja vodenog hladjenja procesora

 

Cak sta vise te rupice sto MSI ima apsolutno nista ne znace, mozda 0.5C dole cisto onako.

p.s. slobodno me uvjerite u suprotno ako imate dokaze, a nemate.

 

Jer po toj logici zatvoren backplate = los a s rupicama = bolji za hladjenje i evo gdje ta vasa prica pada u vodu

R9 380 MSI i NITRO testirane jos je nitro veci clock


Kad vec lupate TD, pokusajte objasniti zasto.

 

 

 Neznam kaj su oni testirali ja imam doticnu 380ku pa mi temp ne prelazi 65-66° na nekih 1000-1200 RPM-a.

twice the pride double the fall
10 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
war3_tft kaže...

Kako planiram uzet rx470 svaki dan mam naviku provjeriti cijenu iste na nabavi, bas gledam u UziShopu je Nitro plus bila nesto malo iznad 2k kn, evo sad je par kunica manje od 1900, nadajmo se da ce se taj trend nastaviti 

 

Pitanje u vezi UziShopa ak nije problem, citao sam da oni nemaju toliko tog na lageru vec narucuju u trenutku kad netko kod njih naruci odredeni predmet, to znaci da oni tak brzo korigiraju cijene jer jednostavno bubnu trenutno cijenu dobavljaca + marza?

Ja sam nesto slao mejlove, ali nisam narucivao. Postojece cijene nisu bubnute, nego najnormalnije. Nisam ziher vrijedi li famozni popust za forumase. Osim niskih cijena, dobri su za nabavu proizvoda kojih kod nas uopce nema i za te proizvode ce ti dati neku cca cijenu i reci kako stoje s nabavom, kada bi moglo doci. Ja bi ih na tvom mjestu pitao kada stize i Nitro/MSI 480 4GB pa onda ako je cijena dobra mozes podijeliti s nama ;)

Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 12:39 (The_Fichek).
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)

Taman podjem da otvorim kuciste i testiram sam, kad vidi ima ovdje test.
Kao sto rekoh, hladjenje VRM-a bolje, mozda 1C na gpu i to je to.

Case closed 

AL SWEARENGEN Welcome to fucking Deadwood!
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.8.2016 12:43 (chaselol).
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
NathanDrek kaže...

u pravu si to su sve svrhe backplatea kad je propisno izveden,onda smanjuje temps ali neznatno za 1-2 stupnja ili ništa, ali ko i sve u životu gdje čovjek ima prste to se da zajebati 

 i ovo je poprilično upitno, jer kod grafa bez backplatea na termalnim slikama jasno se vide područja gdje se grafe griju i preko 90 stupnjeva, a na tim područjima se nalaze komponente koje tu temperaturu i mogu izdržati (bar su tako normirane, makar ja tako visoke temperature baš ne želim niti na jednom dijelu grafe)

 

e sad, isto tako imaš i dijelove pcb-a dalje od čipa i vrm-a na kojima se jasno vidi da su temperature drastično niže nego na čipu i vrm-u

sad zamisli kad backplate bez otvora zadržava tu temperaturu, što se događa s pcb-om dalje od samih izvora grijanja i kad se na dijelovima koji nisu predviđeni za tako visoke temperature sve skupa počne grijati, pa i komponente koje nemaju normirano na sebi 95+ ili 105+ stupnjeva i slično

 

evo ti dolje fotka termalne kamere na dvije grafe i grijanje pcb-a na području oko vrm-a

tu proizvođači stavljaju komponente koje su otpornije na temperaturu, no pitam se što se događa kad to usijanje nema kud pustiti toplinu i kad se temperature počnu širiti u dužem gejmingu na ostatak pcb-a i dolaze do komponenti koje nisu normirane na 95+ stupnjeva i slično

 

ne znam, možda sam u krivu, no ne izgleda mi baš bezazleno i radije bi grafu s prozračnim backplateom nego zatvorenim

10 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)

Mile 74

Onda se slažemo u svemu, osim u toj potrošnji, ali nije tako ni bitno. U Peak gamingu je razlika svega 72W između MSI 480 i 1060. Palo mi je na pamet zašto je Max. potrošnja takva i zašto Nvidia ima tu potrošnju manju od Peak gaming. Vjerojatno jer se Furmark pogasio čim su se pojavili mali artefakti na 1060, dok je 480 trpila artefakte još neko vrijeme, tako da ta Max. potrošnja i nije tako relevantna, ali ipak daje informacije. Vrijedi sačekati još nešto naslova da se uvjerimo koja je grafa stvarno bolja 

7 godina
offline
AMD Serija 400 (Polaris)

Propisno izveden backplate s otvorima YES, zatvoreni backplate s premalim razmakom od gpu chipa i Vrm-a BIG NO NO

 
0 0 hvala 0
16 godina
odjavljen
offline
AMD Serija 400 (Polaris)

Ne znam za vas ali moja grafa bez tog komada lima radi normalno 

Moj PC  
3 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
chaselol kaže...

Taman podjem da otvorim kuciste i testiram sam, kad vidi ima ovdje test.
Kao sto rekoh, hladjenje VRM-a bolje, mozda 1C na gpu i to je to.

Case closed 

 nije nikako case closed jer sam taj test pokazuje da nisi u pravu

 

hlađenje vrm-a nije uopće mala razlika sa 105 na 113 i to zahvaljujući thermal padsima koji od backplatea rade hladnjak

znači da hlađenje zadnje strane grafe itekako ima utjecaja i bilo bi zanimljivo vidjeti da su stavili thermal pads i na gpu sa zadnje strane, da backplate hladi i gpu, da li bi se dogodilo isto što i sa vrm-ovima, odnosno da li bi s aktivnim hlađenjem stražnej strane čipa također dobili takve nemale razlike

 

na kraju, kad bi na tu grafu iz testa stavio backplate bez thermal padova, dakle da ne služi kao dodatni hladnjak, već da još dodatno blokira disipaciju topline, dam se kladit da bi temperature vrm-a bile značajno iznad 113 stupnjeva, možda i preko 120, a to je ipak razlika u odnosu na onih 105 stupnjeva hlađenih vrm-ova

 

dakle, nije case closed i razlike u temperaturi su očito više nego drastične - upravo to tvoj test pokazuje

11 godina
offline
AMD Serija 400 (Polaris)

Nije niti cudo da se radeoni toliko prodaju...i na ovom forumu ovo je daleko daleko najpopularnija tema,pascal tema je u usporedbi mrtva.

Ovo nije losa cjena....

http://www.njuskalo.hr/graficke-kartice/powercolor-radeon-rx-470-red-devil-aktiv-pcie-4gb-isporuka-24-oglas-20006180

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
odjavljen
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
MEGATAMA kaže...

Nije niti cudo da se radeoni toliko prodaju...i na ovom forumu ovo je daleko daleko najpopularnija tema,pascal tema je u usporedbi mrtva.

Ovo nije losa cjena....

http://www.njuskalo.hr/graficke-kartice/powercolor-radeon-rx-470-red-devil-aktiv-pcie-4gb-isporuka-24-oglas-20006180

 470 po cijeni većoj 50€ od 480? 

11 godina
offline
Re: AMD Serija 400 (Polaris)
picajzla0707 kaže...

 nije nikako case closed jer sam taj test pokazuje da nisi u pravu

 

hlađenje vrm-a nije uopće mala razlika sa 105 na 113 i to zahvaljujući thermal padsima koji od backplatea rade hladnjak

znači da hlađenje zadnje strane grafe itekako ima utjecaja i bilo bi zanimljivo vidjeti da su stavili thermal pads i na gpu sa zadnje strane, da backplate hladi i gpu, da li bi se dogodilo isto što i sa vrm-ovima, odnosno da li bi s aktivnim hlađenjem stražnej strane čipa također dobili takve nemale razlike

 

na kraju, kad bi na tu grafu iz testa stavio backplate bez thermal padova, dakle da ne služi kao dodatni hladnjak, već da još dodatno blokira disipaciju topline, dam se kladit da bi temperature vrm-a bile značajno iznad 113 stupnjeva, možda i preko 120, a to je ipak razlika u odnosu na onih 105 stupnjeva hlađenih vrm-ova

 

dakle, nije case closed i razlike u temperaturi su očito više nego drastične - upravo to tvoj test pokazuje

Pa da kao sto sam rekao VRM hladjenje i eventualno celzijus dva na sam GPU.

A kad bi spojio gpu i backplate samo bi dobio kontraefekat jer bi se GPU zagrijavao od temperature VRM-ova, jer je razlika osjetna tu 

Nego ovo boldano sam testirao na staroj single fan 4890 kartici, VTX proizvodjac gdje sam prijatelju bukvalno stavio dva 120mm venta jedan do drugoga(sa zadnje strane), naravno nisam direktno naslonio na grafu vec sam koristio thermal pads (ne znam kako bi ih preveo) jastucici? nebitno temperatura se spustila dodatnih 3-5*C ali to vise nije bila graficka kartica vec frankenstajn od kartice, gdje sam i prednji kuler zamjenio sa ista dva venta jer mu je njegov vent otisao bogu na istinu.

AL SWEARENGEN Welcome to fucking Deadwood!
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice