Edunet & Algebra

poruka: 35
|
čitano: 14.803
|
moderatori: Lazarus Long, vincimus, pirat, XXX-Man
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
neaktivan
offline
Re: Edunet & Algebra
Bypass kaže...

 

1-4 Istina, nitko to ne osporava.

 

Pa napaljenost valjda proizlazi iz nekog iskustva ili slušanja drugih. Ne znam. Nikada nisam bio u algebri, niti planiram. Meni su tečaji bezveze (osobno), za ono što se mogu sam naučiti.

 

Tko je spomenuo instrukcije za tečajeve? Govorimo općenito o instrukcijama. Nije ni kolega forumaš, ni ja, spomenuo instrukcije za tečajeve.

 

Nisam rekao da je čovjek stručan. Zapitao sam kako možeš ismijavati privatne instrukcije i ljude koji ih daju. Općenito. Sad ne znam da li ti razumiješ.

 

Nisam ni riječ rekao o razgovoru za posao. (?) Bijes u meni ne postoji. Ne vidim zašto bi bio bijesan. Izražavam svoje mišljenje, a ti projeciraš to sebi kao bijes.

 

Doprinosim već godinama. Besplatno. Kroz kod i kroz rad za neprofitne organizacije. Posao odvajam od istog, ali ga isto tako i spajam. Čudno zar ne? Besplatno... ta riječ.

 

Nego evo konkretno onda pitanje za vašu firmu:

 

Kako možete nekog u 160 sati osposobiti i nazvati(!) papirom Programerom internet aplikacija ?

 

Zar to nije prodavanje magle? To je očita neistina i laž, kad znamo da je za to potrebno godine učenja i rada, koji nikada ne staje.

 

Eto obmanjujete javnost.

 

 

 

 

Nikada nisi bio na tecaju  u Algebri ali zato mozes na osnovu iskustva trecih osoba pljuvati po necemu? Svaka cast. Sve se moze sam nauciti, ali neki od forumasa jednsotavno ne prihvacaju da psotoje ljudi kojima je lakse slusati tecaj. Instrukcije je spomenuo ovaj prije tebe. Nebitno iz cega su, naplacuje ih i tako zarađuje. Samo sam povukao paralelu s IT edukacijom. Ne ismijavam privatne instrukcije, nemam za to razloga. Ali jos jednom, licemjerno je pljuvati po firmi koaj daje tecajeve i onda se hvaliti da i sam naplacujes instrukcije.

 

Bijes se odnosi na ove koj isu bili na razgovoru na posao. Ja sam u potpunosti miran s samim sobom i zadovoljan sam onim sto radim.

 

Svaka cast na volontiranju. I sam radim isto na podrucju koji mse bavim i nekoliko puta sam nagrađivan zbog volonterskog rada i sirenja znanja BESPLATNO i van tvrtke.

 

Algebra nudi tecajeve za osposobljavanje. Nigdje ne pise da ce nakon bilo kojeg tecaja netko 100% dobiti posao il ida ce odmah biti vrhunski programer. vrlo je jasno da je potrebno uloziti dodatni trud ak ose zeli biti dobar programer. Isto tako niko ne kaze da ce nakon MCSA tecaja biti vrhunski administrator. Ljudi nazalsot dolaze s razlicitim idejama i vidjenjima sto bi se trebalo dogoditi nakon tecaja.

 

Ne, to nije prodavanje magle. Jasno je definirano sto se tecajem dobije. Na imenovanje programa obrazovanja dijelom utjece i drzava s svojim zakonima.

 

Da li vozacke skole obmanjuju javnost? Koliko njih zavrsi istu pa nakon 2 dana ubije nekoga na cesti? Sto je s tecajeviam stranih jezika? Što je s prekvalifikacijama koej traju po par mjeseci?

 

ne vidim da se itko od vas na to zali?

 

Sto je na kraju krajeva s fakultetima koji izbacuju studentee koji nemaju veze s nicim? A reklamiraju se kao utvrde znanja? Mozemo ovako u nedogled.

 

Poanta je da ce netko doci na tecaj ili na fakultet samo da dobije papir a netko ce doci na tecaj ili fakultet da nesto nauci i uz dodatni trud nesto od sebe napravi.

 

nekako cijelo vrijeme zaboravljamo taj ljudski faktor i za sve krivimo druge.

 

Nadam se iskreno da ces barem ti ako niko drugi shvatiti da ja osobno nemam nista protiv edukacije, niti samostalne niti instrukcija niti tecajeva niti fakulteta. Da imam, ne bi radio gdje radim niti bi radio sto radim. I sam se samostalno educiram jer nazalost rijetko imam vremena otici na neki tecaj a volio bi. Evo recimo na tecaj naprednog Excela. Jednostavno ne stignem.

 

Isto kao sto ima vas par koji pljujete po Algebri i po meni ima 1000 onih kojim sam ja ili Algebra pomogli.

Opinion is like an asshole, everybody has one! - Inspector Callahan AKA Dirty Harry
16 godina
moderator
offline
Edunet & Algebra

Obrisao sam bezobrazne i uvredljive postove, najuporniji su dobili opomenu.

 

Posljednje upozorenje pred zaključavanje teme - ako se nastavi u istom tonu ide pod ključ!

 

 

...
Moj PC  
3 0 hvala 2
13 godina
offline
Edunet & Algebra

Gle ljudi zasto Frankovica kudite, covjek radi svoj poso i nemate pravo da ga kudite, prvo imenom i prezimenom je na forumu a drugo jedan od rijetkih MVP.

Ima jedna latinska poslovica "ACTA NON VERBA" koja znaci "djela a ne rijeci".

 

Uglavnom nije profesionalno pljuvat po konkurenciji i ne izgleda dobro kad netko to cita.

 

Ja imam jednu malu zamjerku algebri, planirao sam kod njih polagati Network+ neki dan i nakon sto sam oso na Pearsonvue stranicu nisam mogo preko interneta bokirat datum kada cu doci, svi su datumi bili zatvoreni i bio neki mail od nekog lika da se javim kao ukoliko zelim polagat. Naravno da se nisam javio. Otisao sam u drugi centar i polozio. Kud me masira Comptia i Pearson jos mi sam oni fale. Pretpostavit cu da oni nabiju neku svoju marzu na taj ispit plus pdv. Uglavnom nako ugrubo pretpostavit cu da se ispit oko 700/800 kuna vise plati kod njih zbog te politike. Opet razumijem da su privatna firma i da zele zaradit al jbg nisam ja ovca da me sisaju. :D. Bez uvrede Franjkovicu, nema veze sa vama nego sa firmom. Uglavnom bio sam se zalio Pearsonvue i vidim da sada se promijenila politika firme.

 

Ali recimo opet kad sam poslao upit za MSCA prosle godine mogu reci da su mi odgovarali brzo na email i cak me nazvali par puta da dodem polagat al eto zbog posla nisam mogao.

 

Uglavnom nemam ja nist protiv Algebre, premda gledo sam po forumima na netu, neki fale, neki kude, meni oni izgledaju definitivno kao najprofesionalniji u cijeloj toj prici i najvjerojatnije budem kod njih oso al opet kao sto sam reko nisam ovca i kuzim neke stvari i da se desi da platim tecaj 15/20 tisuca kuna a predavac bude neko ko nije zainteresiran, ne zeli objasnit, pomoci, mislim vrlo lako se to rijesi. Uglavnom prije tecaja budem ja izvidio to sve u ZG jos, otiso, vidio ko sta predaje, malo istrazio na netu o predavacu da stvarno nije neki panj sto cita power point prezentaciju jer i to sam dozivio.

 

Nama je profesor znao reci kad smo "zaj...." "mozete kako hocete ali necete dokle hocete".

 

Eh da i slazem se sa Frankovicem, moras ti sam zapet za te tecajeve i dobro zagrijat stolicu, najprije te mora zanimat, problem danas svi bi u IT jer kao ima para.

 

Uglavnom Frankovic svojim postovima govori ovdje da je profesionalac sto se za neke ne bi moglo reci i kod mene ima veliki plus prvo on a onda Algebra.

 

edit: Sto se tice reklamiranja Algebre, pa zar nije normalno da covjek reklamira svoju firmu u kojoj radi i koja ga placa i da stoji on iza firme i da firma stoji iza njega. Zar je to samo meni normalno ili je to nesto "nenormalno"?

Za trijumf zla dovoljno je da dobri ljudi ne cine nista.
Poruka je uređivana zadnji put ned 17.2.2013 0:16 (natal).
 
5 2 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: Edunet & Algebra

Covjek je profesionalni lobist to svakako. Kao prvo ignorira cinjenice i argumente a u svojim odgovorima daje neargumentirane izjave jer on nema argumenata, i ocekuje da mu svi vjeruju na rijec - od ljudi koji imaju fizicke dokaze i dozivjeli su sranja sa tom kompanijom, on ocekuje da mu ljudi vjeruju na lijepe rijeci - to je degutantno i dokaz fanatizma prema kompaniji. Tojest ne zeli se dovest u poziciju da kaze:"U pravu si, jadni smo, strucni ispit nam je jadan i nekvalificiran, zarada je primarni fokus. Istina je da radije zaposlimo nekompetentne predavače jer je sa njima lakse raditi, jer ne razmisljaju!"

 

Da si procitao cijelu temu i njegove odgovore onda bi vidio da covjek veze sa profesionalnoscu nema, samo je dobar govornik, odnosno lobist. Cita samo ono sto zeli procitati. Covjek reklamira firmu jer mu o tome ovisi zarada, sto vise ljudi dovedes na tecaj vecu placu imas. Sto znaci da koristi sve lobisticke alate kako bi zaradio sto vise a medju time je i neprofesionalno uguravanje razlicitih obrazovanih profila pod jedno tehnicko predavanje koje najcesce pola ljudi zbog nedostatka znanja ne moze pratiti jednako. Zasto je to bitno? Zato sto za 160 sati ti si placen 1600kn mjesecno, ajmo reci da uz oba ugovora tvoja krajnja isplata je 12.500kn za 8 polaznika (1 razred). Ako dovedes 16 ljudi, tvoja mjesecna isplata je 2.800 kn odnosno 25.000kn. Znaci tvoja zarada raste proporcionalno kolicini polaznika. I zato je on tu. on nije tu da bude profesionalan vec da  lobira za kompaniju, a cijena toga je da od 10 ljudi 6-7 ih izadje nezadovoljno, upravo zato sto Algebra nema program selekcije niti testiranja znanja polaznika a predavacima zabranjuje da se prilagode i urede predavanje i sat prema sposobnostima polaznika kako bi se iskoristio maksimalni potencijal svih.

Meni je na to odgovoreno da skola ima svoj program i da ga treba slijediti bez obzira na sve. Ajde sad ti meni objasni kako ces sa ljudima slijediti krutu sliku necega kad ljudi su promjenjivi, drukciji, visina znanja varira... znaci ti ne mozes imati uklesanu staticnu sliku programa jer to ne radi. Treba postojati statisna forma, baza, a ostalo se ostavlja predavacu i ucitelju na procjenu da sam prilagodi predavanje uvjetima u ucionici. Vidis Algebra to zabranjuje. Dok recimo Ivora, Edunova, Educa i pucka ucilista, fakulteti i skole to poticu, jer upravo u pedagogiji to je dio odgovornosti koju snosi predavac, ovako ionako predavace se ocjenjuje na svakom semestru, pa ako su losi firma vise nema duznost poslovati sa njima i trazi druge, sto nije slucaj sa Algebrom koja trazi prosjecnu razinu znanja od predavaca i dovoljnu da se pridrzava zadanog skrtog programa gdje iskreno ljudi koji zavrse Web, Graficki, 3D i slicno nemaju uopce mogucnosti rada, jer nisu osposobljeni za rad u toj bransi. Da... pa lako je rec da vi platite 11.000kn a onda kad nisi uspio u obrazovanju tih ljudi kazes:"Nisu dovoljno ucili!" Zanimljivo je da ljudi koji potrose 40.000kn na 5 godina faksa to nikad ne kazu.

Ka sto rekoh ima ih profesionalnih, njih mozes nabrojati na prste. Za mene je profesionalnost istina, iskrenost, moralnost i hrabrost. Kolega lobist iz Algebre je izvrstan u izvrtanju cinjenica, vadjenja iz konteksta i izoblicavanja stvarnosti, laganju, zanemarivanju, licemjerju i ajmo rei da je strucan u tom polju, ipak mu placa ovisi o tome. Bio sam i u Ivori, Algebri, Edunovoj, Educi, Puckim ucilistima... i po profesionalnosti i definitivno strucnosti poredao bih ljestvicu kvalitete i struke na sljedeci nacin:

1. Excel Educa

2. Pucka ucilista

3. Ivora

4. Algebra

5. EduNova

 

To je iz mog radnog iskustva i mog koristenja njihovih usluga. Svaki lobist reklamira firmu u kojoj radi i svaki lobist sluzi se lazima iliti marketinskim "istinama". Dok korisnici i ljudi koji su dosli u doticaj sa aparatom znaju kako stvari stoje. Njihov prosjek je da 4 od 10 polaznika je zadovoljno, od toga 1 od10 ce dobiti posao u sljedecih 6 mjeseci. Ostali ce biti uvjereni da ne znaju dovoljno pa ce upisati jos jedan tecaj. Nakon kojeg opet nece dobiti posao. Zasto? Zato sto predavac im ne zna objasniti gdje da traze posao sa svojim znanjem i kako te preko cega, jer ni sam predavac ne zna kako se trazi posao u struci koju predaje niti gdje doci do istih informacija. U Algebri se uci po njihovim skriptama 10% od onoga sto se uci na jednom kolegiju na faksu, stoga reci da netko nije ucio dovoljno i puno je apsurd svih apsurda, jer ako ces to nekom reci da dao si im sranje od literature onda je ocito da si ti njih platio da ti kazu da sve moras sam preko neta nauciti a mi smo tu samo da trkeljamo i fantaziramo, stoga je jeftinije uciti doma i traziti od gospodarske komore polaganje strucnog ispita, ispast ce vam jeftinije, a opet ste ucinili 5x vise nego sto biste sa Algebrom i sanse za posao su 20x vece nego nakon zavrsetka Algebrinog tecaja od smjesnih 11 milja kuna. Gdje u Algebri za 11 000kn vi cete biti osposobljeni samo za jedan proces u struci bez mogucnosti samostalnog poslovanja u vezanim djelatnostima, zakonski okvir to ne dopusta polaznicima tecaja, dok ispitom u gospodarskoj komori cete dobiti novo zvanje. A zvanje nije zanimanje. ;)

Ja nisam naivan poput tebe i imam poprilicno iskustva, sto loseg, sto dobrog i znam kako lobisti rade (jer sam jednom bio jedan od njih, samo ja nisam lagao ljude i izvrtao stvari - kad je kompanija napravila sranja to sam i rekao, a uredu sam predlozio sto se i kako moze poboljsati iz mog vidjenja i tako se radilo sa svim uciteljima na mjestima gdje sam ja radio, a ovo sto doticni gospon radi je cisti coca-cola marketing), a rade da nemaju niti jedan sat slobodnog kad zavrse sa svojim poslom unutar firme, jer oni su hodajuca reklama. A ako znas ista o marketingu onda znas da reklamu cini 80% laznog teksta i 20% istine. Lazni tekst treba privuc ljude bez da postavljaju previse pitanja, istina je tek ona da to sto oni nude postoji kao proizvod. ;)

 

PS. Predlazem onima koji mogu neka posao potraze u kanadi ili nekoj drugoj drzavi. Nakon istrazivanja stanja ove zemlje svako daljnje ulaganje u polaganje algebrinih tecaja van zemlje vam ne znaci nista, tak oda ste bacili novce u vjetar, a ovdje posla necete naci jer zemlje zbog visoke korupcije u visokoj politici i visokom sudstvu sa 10 000 novih nezaposlenih iz mjeseca u mjesec, gdje brojka prelazi 410.000 vec... ne brinite se, ako nemate ljude u primarnim djelatnostima ni informaticari nece imati posla jer nemaju za koga raditi softverska rijesenja.

Poruka je uređivana zadnji put čet 21.3.2013 13:49 (StroyentFISH).
11 godina
neaktivan
offline
Edunet & Algebra

Anyway, razlika cijene MCITP-a na Algebri i NetAkademiji je zbog toga što je NetAkademija Microsoftov akademski partner te spomenutu edukaciju nudi za povoljniju cijenu svim akademskim pojedincima i ustanovama. Ukoliko ste dio akademske zajednice - učenik, student, radite u akademskoj instituciji moguće je ostvariti povoljnije cijene akademije :)

 
1 1 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice