FER ili FOI

Ja sam 4 godina FOI-a(1. godina diplomskog studija), prva generacija bolonjaca. Većina ljudi je već rekla dobar dio onoga što i ja mislim, pa ću ja napisati kakva je situacija trenutno na FOI-u.
Na prvoj i drugoj godini se uče teorijske osnove, od ekonomija, organizacija, informatike, programiranje u c++, strukture podataka, algoritama, arhitektura, operacijskih sustava, baza....cilj je ujednačiti ljudima znanja iz svih tih predmeta. Na trećoj godini se javljaju razni   projekti koje studenti moraju napraviti, u timovima ili samostalno (projektiranje IS-a, programsko inženjerstvo (do sada je bilo VB, od ovo+e godine čujem da rade C#), web programiranje- php i javascript. to su samo neki od projekata i kolegija (da se ne zavarate, ima dosta posla oko toga). Postoje 2 smjera (IS i organizacija poslovnih sustava). o vama ovisi koje kolegije ćete odabrati, što na kraju kreira smjer (iz svakog od pet područja je potrebno skupiti po određeni broj ECTS bodova za, uz neke obvezne predmete po smjeru).   To je sve u kratko u prve 3 godine preddiplomskog studija.

u 1 godini diplomskog studija (4 godina) postoje 3 smjera (baze podataka, informacijsko i programsko inženjerstvo, i poslovni sustavi). moj smjer je informacijsko i programsko inženjerstvo pa vam nešto više mogu reći o njemu. Svi predmeti sada se zasnivaju na teoriji i praksi, potrebno je odraditi zadaće, seminare i projekte (u timu ili samostalno). Radi se naprednije korištenje c# (interface, webservisi, programiranje za windows mobile, sinkronizacija baza podataka preko web servisa....samo nešto čega se sjećam), programiranje u nekim programskim jezicima u linuxu, i ima još nekih ekonomskih i organizacijskih predmeta, nešto baza podataka, zatim tu je java programiranje za web (većina stvari kao i u c# samo za javu, isto potrebno odraditi projekt....zadaće....ima se posla).

to su samo neke stvari kojih se u grubo sjećam, ali i programi se iz godine u godinu mijenjanju i prilagođavaju. U zadnje vrijeme sve više FER i FOI kopiraju jedan drugoga, ili nekoga iz van RH, što je i logično za očekivati...jer tko u RH proizvodi čipove i razne sklopove, a kolika je potreba za informacijskim sustavima?

ali nemojte se zavaravati....FOI možda i je lakše upisati od FER-a, i to samo zato što nije u ZG., ali koliko sam pričao s kolegama s FER-a, otprilike se jednake stvari rade (istina, njima fali ekonomije, ali sve više će i toga biti kod njih). I još jednu stvar, sve što na faksu naučite samo su osnove. Faks vam zapravo otvori oči...da vidite koliko stvari još morate naučiti ako nešto želite raditi. Toliko od mene. Pozdrav iz Varaždina. :)

Sad stvarno ne znam kaj da radim - da li da nastavim FOI ili pričekam iduću godinu i probam upisati FER ?

Evo imam jedno pitanje vezano za FOI, namjeravam upisati poslovne sustave. U programiranju nisam dobar,tj. uopce nemam pojma,jer jednostavno tako, profe. su bile za k*** i vecinu vremena smo igrali cs xD ugl. zanima me ta ekonomija i informatika i dali ima puno programiranja u poslovnim sustavima? nisam retard da se nebi mogao nauciti programirati,ali ipak pitam, jer bi morao od nule poceti, a sumljam da se na faxu pocne od nule...

Ne znam kako je sada na bolonji točno ali mi na starom smjeru (IS) smo imalo onak programiranja... c++, vb.net i još nešto u nekih drugim jezicima. Ja sam isto od nule krenuo, a ni ne ide mi to (ni ne zanima me previše) ali sam ipak položio... malo se potrudiš i doći će rezultat. Ali da, od nule se počinje,  ide malo ubrzano, ali sve se stigne ako radiš na vrijeme.

cito sam dok nisu pocele svadje, postali ste naporni, preskocio sam... imo sam par stvari za odgovorit konkretno, medjutim puno ih je - samo cu napisat svoje misljenje.

do nedavno je FER imao renome, onda mu se desila bologna... kao absolvent FER 1 ne znam jer me vise sram na sto FER 2 lici ili cinjenice da nas se pocelo izjednacavat sa fesb-om, bivsim splitskim veleucilistem, foi-em i inim slicnim (samo cekam da mi kazu da smo u rangu s vernovcima), jer iskreno, budimo realni, kvaliteta studija je postala ista.

nazalost naxeem, slazem se, trenutno FER moze zavrsit svaki idiot, problem je sto se to sve vise vidi, sve vise zna i sto, u krajnjoj liniji, poslodavcima FER sve manje i manje predstavlja pojam - jedan od 4 postena fakulteta u lijepoj nasoj je postao ko svi ostali, onaj kojeg su u cijelom svijetu poznavali i priznavali davno prije ECTS-a vise ni kod nas ne predstavlja pojam

drugim rijecima, svima vama koji upisujete fakultet vezan uz IT industriju, upisite onaj ciji program vas najvise privlaci, lakse vam je upast na njega, jeftiniji vam je studij (citaj smjestaj ili blizina kuce) itd. , a ne po tome da vi bas ocete FER jer ipak je to nesto. FER 2 je trenutno laksi od srednje skole (ako ne ciljate na turbo dobar prosjek) jer vam po kolegiju treba odprilike 3 dana ucenja za polozit (1 dan prije svakog medjuispita), a labose i zadace ionako prepisete od predhodnih godina, neki cak zaborave promijenit datum, i to vam se uredno prizna za maksimum bodova. s tim zadacama, labosima i dolascima na predavanja mozete sakupit do 30 (ovisno o kolegiju) bodova (30% ocjene) sto znaci da od 3 medjuispita morate sakupit 20-25 bodova od 70-75 bodova (citaj trecinu ili manje ukupno) za prolaz, a zadaci su u 90% slucajeva copy paste od auditornih, eventualno se mijenjaju brojevi. desi se (pre)cesto da se radi o "prepoznaj i uvrsti u formulu" zadacima i nema 50 vec oko 7-8 tipova zadataka koje morate znat za svaki medjuispit, od njih dobijete 3 za rijesti.... to naucit vam treba nekoliko sati, a ne dana ili tjedana kao sto je nekad bio slucaj.

Primjer: ko je studiro po ETF ili FER 1 zna sto znaci ispolagat elektronike i mjerenja.... zna sto znace labosi tamo.... zna se da se, ako nista zna baratat nakon toga s osciliskopom odprilike ko s kalkulatorom nakon fizika (ili veini vec nakon sredne skole)... Frend mi je ove godine upisao 3. godinu FER2, ispolagao njihove ekvivalente tih predmeta bez znanja kako se osciloskop pali... doslovce, nisu nikada nista ni slagali po plocama, spajali na osciloskop ili makar glumili da ista tamo rade... ne znam je li ih itko ista pitao u vezi toga, a vrhunac svega je sto sam ga pitao u tom trenutku da li su barem spojili sondu na nesto i probali barem vidjet kako to izgleda, pito me "spojili sta?", oni su imali "samo ono crijevo s onim kvacicama", ko da sam to isto pito kumicu na placu - toliko o buducem "magistru inzinjeru elektrotehnike" ako to ikome vise ista znaci u ovoj drzavi; btw lik u roku zavrsava dodiplomski sa oko 3.5 prosjekom (nesto sitno iznad) - ovavkih i slicnih primjera i saznanja imam brdo, ovaj spominjem jer sam poprilicno upoznat s njegovom situacijom buduci se radi o rodjaku koji povremeno dodje po savjet sto i kao, eventualno kojim "strucnijim pitanjem" makar rijetko

Izvor ovih tvrdnji: nazalost rado bih rekao da se radi samo o "rekla - kazala, prico mi frend". Istina, pricaju studenti o tome, cak i spomenuti covjek, frendovi koji su pali na FER2 i u jednom semestru ocistili sve ono zbog cega su pali sto neki nisu uspjeli u 2-3 godine ispolagat isto... Problem je sto o ovome na ovaj nacin pricaju i asistensti i profesori. Dakako vrlo nesluzbeno, u malo privatnijim razgovorima. Ne mogu si pomoc, kazu, previse ih je, i nemaju mogucnosti ispravke ako ista padnu (zadace i labosi nikako, medjuispiti 1 po kolegiju po semestru), pa su kriteriji spusteni toliko nisko da "gotovo svi prolaze" jer je to najednostavnije

Zasto je to tako? Kada ce se to promijenit? To bih i ja voli znati.

S tim saznanjem - iskren savjet - vec ste culi... svejedno je sto cete upisat... birajte sto vas najvise zanima, probajte cim vise ucit sami i izvan fakulteta, bez obira na nivo znanja koji se od vas zahtjeva, barem selektivno iz predmeta koji vas jako zanimaju ili ocjenite da nude nesto sto ce vam biti korisno za buduci posao (nitko vas nece pitat racunanje parcijalnih derivacija u kompleksnoj ravnini kad budete trazili posao, ali zanimat ce ga koliko znate tj koliko vam je jasno programiranje u objektno orjentiranim jezicima i rad s bazama, primjer za racunarce), shvatite studij ne ko kaznu ili nesto sto morate odradit za diplomu da biste jednog dana nasli posao, vec ko mjesto i vrijeme kad bi trebali izucit posao

pljujte me ili demantirajte koliko ocete (pogotovo uvrijedeni sa FER2), stojim iza svojih rijeci i necu se vise osvrtat na temu, nadam se da sam barem nekome pomogo ili barem da mu nisam odmogo

Kad zavrsi pitup moze polagati razliku i nakon toga ima istu diplomu kao i ti. Samo uz manje ulozenog vremena :)

Evo pitanje za FOI-ovce... Recimo ako se upisem na PITUP dali je moguce prebaciti se na Poslovne sustave?

Objektivno su i jedan i drugi gubljenje vremena. Bolje se posveti strucnom usavrsavanju (a najvise prakticnom), ako treba i sam samcat...

Što je taj pitup?

A što smatraš pod stručnim usavršavanjem? Razne certifikate i akademije? Teško je samoukom bez diplome pronaći prvi posao, a time i radno iskustvo kojeg svi danas traže. Najbolje mi je kad netko kaže da bi radije zaposlio nekog bez diplome sa iskustvom nego sa diplomom i bez iskustva, samo gdje i kako je ovaj bez diplome stekao iskustvo? Kažu ne treba ti fakultet da bi uspio i onda za primjer uzimaju Gatesa. Pa nije Gates uspio zato što nije išao na fakultet, nego zato što je usporedno sa pohađanjem fakulteta imao njuh i talent za posao, pa mu na kraju ni nije trebala diploma.

Što se teme tiče FER ili FOI, mislim da tu nema dileme, FER definitivno, jer ako je suditi po ovima napisima gore on je po težini u rangu srednje škole, a mislim da još uvijek bolje kotira kod poslodavaca od FOIa. Vidjet ćemo kako će tržište reagirati kada diplomira prva generacija bolonjaca sljedeće godine.

Faksevi su u nas previše tromi da bi bili korisni. Gospoda na Stanfordu i MIT-u to rade daleko bolje. K vragu, pa na Stanfordu predavanja drže ljudi iz MSFT-a o najnovijim tehnologijama. Matematike, fizike i elektronike mora biti, ali drastično manje nego na FER-u i FESB-u.

Problem je tromost. I ne, nije istina da je nemoguće. Ja znam osobu koja je prekinula FER i krenula svojim biznisom, a sada je direktor IT-a u jednoj firmi; ja osobno imam već nekoliko godina iskustva, a tek ove godine diplomiram.

Ne smatram faks potpuno bekorisnim- onome tko želi, može pružiti dosta, ali isto tako i bespotrebnog maltretiranja.

čekaj malo ideš u 2.razred ,a 89. si godište

Ja planiram ici na poslovne sustave, ali ako me kojim slucajem nebi primili, onda bi isel u PITUP pa bi se prebacil, jel to moguce uopce?

@Rhodin

Pročitao sam ti cijeli post i nisam siguran koliko si točno u pravu jer ne idem niti na fer niti na foi, ali znam ponešto jer je dosta moje generacije išlo po tim fakultetima(dakle i mojih bivših srednjoškolskih kolega). Mogu ti ovo reći na FER-u se dosta traži matematika, a kad kažem dosta mislim mnogo. Da baš svatko može preći fer to baš i ne vjerujem, baš sam danas pričao sa svojim dobrim kolegom i kaže da po cijele dane uči za neke četvorke. Ali u ostalome si u pravu. Uz malo truda i redovito učenje većina ljudi bi mogla proći. Sada koliko se gleda za posao u to nisam upućen ali ako je išta kao i za upis onda znam da je u komi. Mislim, završio sam elektrotehničku školu, i onda gledam za upis za tehničke i elektrotehničke fakultete. Traži se hrvatski...? Ali zašto kada hrvatski nije NITI U JEDNOM SEMESTRU. A di su ostali predmet? Zar sam bez razloga učio elektroničke sklopove i ostale struče predmete? I onda naravno gimnazijalci imaju veće šanse i upisati se i dobiti potporu. Ali zašto? Zar nije očito da bih trebao imati neku višu spremu u elektrotehnici od gimnazijalaca ili recimo šumarskih tehničara? Ne, jer ljudi koji su išli i u lakše i u nestručne škole imaju jednaka mogućnosti upisa kao i ja. Glupost naravno. A što je sa zemljopisom. Zašto sam uopće imao povijest i zemljopis? Eh mogao bih dosta toga o tome napisati, ali nema veze. Kada je sve u komi neka bude i školstvo zar ne?

Dakle fer ili foi? Ako te zbilja zanima elektrotehnika upiši fer-redovito. Ako ne foi ili nešto slično (eto ima nekakav sličan u zg).

Ja ne znam što si ti učio iz hrvatskog. Ja sam redovito učio o ćelavim pjevačicama, kubizmu, naturalizmu, a ponekad su zalomile i glasovne promjene. A što se tiče povijest i zemljopisa više se ni ne sjećam što smo učili i niti me je briga. Kako god, ne vidim razlog da bi škola koja nema hrvatski (ili neki drugi predmet), zahtijevala predmet kojeg zapravo i sama nema. To je jednostavno glupo.