Slučaj Tesla – kriv vozač, a ne računalo

U ovome svemu to tebe brine? Ja u autu moram imati crnu kutiju... sto ce biti za 20 godina? Policajci ce se spajati na aute bezicno svako mjesec dana da vide jesi li po gradu isao 100km/h, a dozvoljeno je 40... 

 A sto ako recimo random sjedim u autu na parkingu i odjednom me okruzi 5 sumljivih tipova sa prekrivenim licima, sa po jednom rukom u dzepu sa 2 ostavljena auta tako da meni sprjecava izlaz?

Ja po punom gasu, a auto se meni ukopa u mjestu jer postoji mogucnost da udarim ova 2 auta ispred?

Tezak je posao pisanja programa za autonomiju. Ljudi s vremenom jednostavno iskljuce glavni program brain.exe i onda krenu optuzivanja..

 S tim se ne slazem.

Moras se sjetit da nigdje ne pise da je zadaca automobilu ispraviti ljudske pogreske u toj mjeri. Da, ESP i ABS recimo upravo to rade, ali kod njih ne mozes navest ni jedan scenarij gdje bi te blokiranje kotaca ili drift zapravo izvukli iz smrtonosne situacije.

Ako postoji samo jedan slucaj gdje to kocenje moze ugrozit nevinu osobu, to nije prihvtljiv rizik i ne smije se dogodit.

A niš, nemoj ić na parkinge na kojima sumnjivi tipovi bacaju drkicu na sumnjive tipove koji random sjede u autu.

 Ok,  pokusavas bit smijesan, al mislio sam na tipove koji u ruci imaju oruzje a ne spolni ogran. Gledas previse gay pornova.

 Inače, da netko to zaista želi, može ecu na većini modernih auta iskoristiti kao crnu kutiju, ali postoji regulativa o vjerodostojnosti tih podataka, tako da se to ne radi.

 Opet krivo, naime, svaki auto bez ABS-a ima kraći zaustavni trak nego s njim, ABS ti spriječava blokiranje kočnica koje bi te moglo koštati glave kad se uspaničariš a nemaš ABS.

Stariji vozači koji su vozili aute bez ABS-a će ti posvjedočiti, a i u utrkama touring auta i sličnih se ABS uopće ne koristi, logično jer tam vozači znaju kaj rade i imaju puno bolja prolazna vremena i duže im kočnice požive u utrci.

ESP bi takoder mogao ubiti čovjeka u slučaju kad baš pokušava spasiti situaciju izvrtanjem ili prebacivanjem trakcije bočno da izbjegne neku prepreke ispred...

Ali opet, to ti je Cobra 11 scenarij , ali moguće.....

Frajer mu spici 3-4 metka s 1 m daljine u torzo, a ovaj nakon toga sprint van? Sto, nosi pancirku na svoje pljackaske pohode? Pravi spajdermen.

http://www.petabrzina.com/abs-sustav-protiv-blokiranja-kotaca.

Imaš tu potvrdu mojih riječi, ai logika ti nalaže da ABS služi samo kaad panično blokiraš kotače i da je normalno da ako naučiš kočiti bez njega da češ imati kraći zaustavni trak.

Za ESP ima na youtubeu primjer gdje onaj drifter kaj izbjegava konttenjere s ako se ne varam swiftom pokazuje razliku bez ESP-a i čovjek njegove vještine bi se izvukao iz teške situacije lakše bez ESP, ali opet to je specifični primjer.

Stavit ću link kad dodem doma.

Inače, po meni je jedino ispravno naučiti treshold braking(ne znam kak kod nas kažu).

Ja sam tak frendov auto skoro skršio kad se otapao led na cesti.

Nisam skužio da sam na rubu jarka.

Jedan kotača nije praktički imao nikakav grip, ja se uspaničio i počeo naglo kočit i ABS se aktivira i auto nastavi kretnju kao da ni ne kočim, a sve zbog toga što pokušava držat trakciju, uopće ne pokušava kočit s ostalim kotačima.

ShadoW kaže...

passat kaže...

 Imam i pametnijeg posla al evo..

 

Kazes "opet krivo, naime, svaki auto bez ABS-a ima kraći zaustavni trak nego s njim". Gdje sam ja spomenuo zaustavne trakove?

I bez obzira sto nisam, kakve gluposti ti pises? Zaustavni put kraci bez ABS-a? Prvi random video s youtubea 

.

 Za pocetak da napomenem da se slazem da nema smisla napravit aute kojima je onemoguceno da voze kroz grad iznad dopustenja ili bilo sta i da mi se ta sva kontrola ne svida.

Ali objasni mi zasto je problem kada auto blokira tockove i kako to produzuje put kocenja? 

 Kako? Pa pogledaj gore video u postu kojim si me citirao.

Ti i tebi slicni ste vidjeli jedan video kako je zaustavni put bez ABS-a isti kao sa ABS-om i jos koji put pogledali neki video sa "10 facts you didnt know" i sad se stalno drzite toga.

Da, ima situacija u kojim je cesta cista, suha, vozis se na sirokim gumama, novim michelinkama ili slicnim u kontroliranim uvjetima i onda uistinu zaustavni put u tom jedinom slucaju moze cak biti i kraci.

 Bio sam u istoj situaciji, samo bez ABS-a i vjeruj da je osjecaj puno gori. Ok sto pocnes klizit, al kad te pocne nosat i u stranu, onda si preispitas zivot.

Ti ocigledno nemas pojma sta biljezi crna kutija....

 Pa ti si taj koji na osnovu jednog videa tupi svoje. Ja ne tvrdim da je ABS los, stovise, slazem se da je dobar, ali nije ni savrsen. A to sto na prasnjavom terenu sa i bez ABS je bolje sa ABSom nema veze s ovom raspravom.

"Da, ima situacija u kojim je cesta cista, suha, vozis se na sirokim gumama, novim michelinkama ili slicnim u kontroliranim uvjetima i onda uistinu zaustavni put u tom jedinom slucaju moze cak biti i kraci."
poanta je, cim postoji neka situcija mozes vodit rasprave jel opravdano stavit ili ne, isto tako, sta da onaj u astri s tvog videa zna kocit ko profesionalac a ne da stane ko divljak na tu kocnicu nego s osjecajem, sta bi onda bilo?

Nije sve tako crno - bijelo...

Ne drzim se ja niceg, ja smatram da ABS treba stavljat na aute, i kao sto sam reko, dok god vozac moze ukljucit/iskljucit tehnologiju, a ona sama ne predstavlja povecanje rizika (u smislu ako nakrcas auto sa milion i jednom tehnolgijom, veca je i sansa da ce nesto krenuti krivo) u prometu, ja podrzavam.

Ono sto je poanta, zapeo si sad kako na toj tesli ovo ili ono, ali cijela ta tehnologija odavno ide u tom smjeru da te se moze pratit i nadzirat, a ne samo s ovom teslom: evo i primjer nevezan za aute: http://boingboing.net/2016/06/15/intel-x86-processors-ship-with.html

Onda ti i ndalje nije jasno to oko ABS-a.

ABS bi samo u slučaju beskonačnog broja rekacija u sekundi mogao biti jednako efikasan kao savršeno kočenje.

Ne možeš imati i kontrolu nad putanjom i maksimalno .efikasno kočenje odjednom.

Imaš na Youtubeu video u kojem ti lik iz AMG-a objašnjava razliku izmedu statičkog trenja kod blokiranja kotača i dinamičkog  trenja koje koristi ABS i lijepo objašnjava koliko ABS napreduje razvojem računalne tehnologije i da će zbog sigurnosti u budućnosti uvesti računalno kontrolirani ABS zbog najboljeg odnosa efikasnosti kočenja i upravljivosti vozila.

 Balansiranje sa kocnicama nije skill koji vecina vozaca posjeduje a ABS ionako nije zamisljen kao pomoc ljudima koji to znaju...

Zasto bi auto sa ABSom imalo jacu kocnicu? Vjerovatno imali ali to nije direktno povezano...Boost kocnice se zove brake assist system i on reaguje na brzinu pritiskanja kocnice a ne na jacinu pritiskanja. Kada lagano kočiš BAS se ne aktivira. To su sve sistemi zamišljeni i zvedeny kao pomoć u hitnim kritičnim ssiuacijama. Pored toga imas mercedesov SBC sysem koji je slicno funkcionisao.. Kada digneš nogu sa gasa kočnice kočnice se aktiviraju tek toliko da se kočione obloge naslone na diskove i ugriju ih čime se skraćuje vrijeme reagovanja kočnica a i suše ih i zagrijavaju čime se povećava efikasnost kočnica.

1.) Ne. Zašto bi mmorao znati? Ako se drži ograničenja i ima ABS I BAS sistem plus ESP ima sve što mu treba.

2.) Ne. Zašto bi kočnicama trebala dodatna snaga radi ABS-a? Čemu služi ta dodatna snaga? ABS ima senzor koji prati obrtanje točkova i kada prilikom kočenja detektuje da se točak zaustavio jednostavno otvori ventil i propusti ulje nazad u rezervoar ćime smanjuje pritisak u kočionom sistemu tog točka čime se postiže da se on opet počne obrtati i dodatna snaga je upravo ono što u tom momentu ne treba. ABS je primarno zamišljen da održi upravljivost u točkovima jer kada je točak blokiran tj ne obrće se taj točak se ponaša kao skije i klizi i preko njega se autom ne može upravljati i time se povećava mogućnost udara u eventualnu prepreku. Nadogradnjom na tog sistema na ESP (dodavanjem senzora položaja volana) sistem ima informaciju u kojem pravcu vozač želi da se auto kreće i u slućaju pod upravljanja ili pred upravljanja blokira pojedine točkove čime se stvara obrtni momenat oko vertikalne ose kroz taj točak i auto se vraća na zadati pravac. To blokiranje traje djelić sekunde i njime se ne utiče na mogučnst upravljanja koju ABS poboljšava. I nemoj se zavaravati da tipka ESP off u autu isključi bilo šta ;) Samo smanji osjetljivost sistema i dozvoli malo slobode prilikom vožnje ali ESP i pripadajući sistemi rade... NA jako malo vrlo luksuznih ili sportskih modela ESP se moze iskljućiti poptuno...