Bitcoin - pitanja i odgovori

 Kada smo kod poreza, do jučer sam mislio da znam sve. Ali onda vidim mišljenje ministarstva financija:

https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=19570

gdje u zadnjoj rečenici spominju dohodak od kapitala iz inozemstva. JOPPD je za kune, ali za bilo kakav devizni priljev treba se prijaviti putem obrasca RPO u registar poreznih obveznika. Ja sam sve uplate radio preko EUR deviznog računa, a i nešto love sam vratio natrag (greškom) tako da sam si napravio devizni priljev iz inozemstva. Pitao ja poznanicu u poreznoj, a ona meni kaže da trebam voditi evidenciju izdataka i primitaka po FIFO metodi. I sada meni nije jasno čemu to pošto sam ja izvršio uplatu stranoj banci za "nešto", za "topli zrak" koji je u međuvremenu promijenio oblik. I ono što sam jednm kupio po nekoj cijeni više se ne zove tako i ima neku drugu cijenu. Nisam kupio dionice Podravke pa ih onda (iste te) prodao pa da je bitan FIFO. Ja sam bacio sol u more i ne mogu raditi analizu koje zrno soli sam kada bacio i jesam li baš to konkretno zrno soli kasnije izvukao iz mora. 

Ima li neko točniju informaciu? Meni je logično da vodim evidenciju izdataka i primitaka na deviznom računu, a vezano uz kupoprodaju kripto valuta. I to u Eurima. 

je li netko već plaćao porez i zna baš točno kako to ide? 

Trgovanje kriptovalutama oporezuju jednako kao i trgovanje dionicama. Ako si imao više uplata i isplata u istoj kalendarskoj godini moraš vodit evidenciju po fifo metodi da. 

Ako si isplaćujete dobit sa stranih burzi to vode kao priljev iz inozemstva. Ispada da je najbolje se onda držati naših mjenjačnica za isplatu.

 Pa sam si si odgovorio na pitanje, exponencinalno je resto zadnjih mjesec dana. To nije zdravo i to nije normalno, je da nasto je veliki hype, puno novih ljudi je uslo al cak i ako to uzmemo u obzir moramo svi bit svjesni da veliki igrači jos uvijek nisu pokupili profit. Tako da kad dode to vrijeme oni ce sami srusit cijenu za par tisuca dolara i onda kao i uvijek nastane panika i svi ostali jadni mali ljudi krenu prodavat jer misle da je kraj. I eto dobio si korekciju cijene :)

 12% je na dobit!!! nije osnovica 6500 kn nego 1500 kn na ovaj tvoj izračun 

 Neovisno o datumu, generalno većina poreza na dohodak bilo koje vrste ide po sistemu (OduzetiPostotakOdGlavnice - PostotakPoreza (npr. 12%)) + Prirez (recimo OS - 13%).

U ovom primjeru, kapitalno ulaganje je 6500, a gubitak je 4000, znači kapitalna dobit je 1500 što bi u mom primjeru bio "OduzetiPostotakOdGlavnice".

Što bi dalo: 1500 - 12% = 180 + 13% = 203,4kn.

Koliko čitam, ne mogu baš najbolje shvatiti kako točno idu prijave i provjere. Vjerujem da mnoge zanime što bi bilo sa opcijom "praviti se glup"?

edit: moje isprike, pospan sam i brzoplet. Ako nije kalendarska godina, onda se gleda cjelokupna isplata!? To mi baš nema smisla...čak i za naše uhljebničko-parazitske standarde...

drugi marker, ovo me sada malo i brine, a taman kako rješavam s PBZ-om onu investitor aplikaciju...

turboedit: u pon idem u poreznu (sigh) da skupim mišljenja

@marioVK, hvala, pomislio sam da je o tome riječ no mislio sam da je to možda nekakav kvazi pokušaj centralizacije od strane banaka ili čak možda pojedinih vlada. Jer ovu cijelu situaciju najviše uspoređujem sa famoznim nizozemskim tulipanima xD

 Je, je...U nekom buntu bi svatko trebao tako, no realnost je nešto drugačija. 

Prva čestitka i bit će kuknjave i na kraju budeš još preplatio uhljebarinu. Najgore od svega što debili nisu vjerovatno ni kaznu u stanju napisati na vrijeme, nego ti bude došlo nakon 2 godine sa 300% kamatarine, kao onoj žesnkoj.

Nisi svjestan koliko su vampiri u stanju sjebat malog čovjeka radi sitnarija...

Ja npr. bi platio i mirno spavao ili npr nikad ne bi uopće mjenjao fiat, nego fino kod Brbe u Uzi uzet HW-a i mirna Bosna.

 Opet ne kužim kako FIFO.  Ja sam, npr. uplatio 1000 EUR na Coinbase, i to u višre navrata. Znači, transakcijom nisam ništa kupovao. Tek naknadno sam na Coinbaseu kupio BTC, opet u više navrata i po različitim cijenama.  Zatim sam taj BTC prodao za 1200 EUR i od tog novca sam samo 200 € vratio na svoj devizni račun. Ostatak je ostao na Coinbaseu i za taj novac sam kupio LTC za 400 € i i ETH za 600 €. U međuvremenu sam na exchange s s Coinbasea prebacio LTC i tamo ga prodao za Eure i netko iz strane države mi je direktno na moj devizni račun uplatio 500 €. Onda sam LTC na exchangeu zamijenio za neku vriednost u XRP-u. Znači, meni je logično gledati jedino promet mojeg deviznog računa u € u mojoj banci. Gdje imam 1000 € izdataka i 700 € primaitaka. Što znači da sam u minusu 300 € i ne trebam plaćati porez. I gdje je tu FIFO? Sve što sam ja radio s novcm nakon što sam ga izdao, koga briga i kome ja to više mogu objasniti. Nisam ja kupio dionicu za eure pa istu tu dionicu prodao za iste te eure. Ja sam svoju dionicu zamijenio za neku drugu dionicu, a drugu za neku treću, bez da je bilo tijeka fiat-a. 

I sada, ako primijenim FIFO, onda ja mogu jedino reći:

1. Transferirao sam 1000 € na neki drugi račun i to mi je izdatak.

2. Vratio sam 200 € s nekog drugog računa i to mi je primitak.

3. Prodao sam nešto (ali ne ono što sam kupio prvim izdatkom) za 500 € i to mi je primitak.

I ništa više ja tu ne mogu više reći a da bude suvislo. A gdje je tu onda FIFO?  Pa neće mi netko valjda reći da bi situacija bila drukčija da sam prvo prodao nešto za 500 pa tek kasnije povukao 200 €? 

I to je jedino suvislo što ja mogu napisati. Primijentit ovdje FIFO ima smisla isto tako kao da kažemo da ću iz svog novčanika prvo potrošiti jednu novčanicu. Zatim drugu. A kada nešto prodam, onda u novčanik moram staviti dio upravo i točno dio one prve novčanice. Pa tko je lud? Što ja tu mogu naštimavati? Je li svejedno ako ja nekom prvo dam 100 €, pa on meni 50€, pa ja njemu 100 € pa on meni 50€  kao i da sm mu ja dao 200 € pa on meni 100 €?  Zašto je tu bitan redoslijed?  

 Da, i meni je to logično. Gore sam malo editirao svoj post s dodatnim objašnjenjim. Ja mogu voditi jedino evidenciju na način:

prvi red:

1. datum isplate 

2. količina EUR-a

3. broj računa i banka s koje je isplata izvršena

4. broj računa i banka kuda sam novac poslao

5. provizija moje banke (EUR ili kn)

6. ukupni izdtatak (EUR)

slijedeći red:

1. datum primitka

2. količina EUR-a

3. broj računa i banka s koje je došao primitak

4. broj računa i banka na koju je novac sjeo (opet moj račun)

5. provizija moje banke za obradu primitka (EUR ili kn)

6. ukupni primitak (EUR)

i tako za svaku transakciju na mojem deviznom računu.

Na kraju imam neki saldo u EUR-ima. To treba preračunati u kune i obustaviti i uplatiti porez i prirez. I to mogu voditi po FIFO metodi, što mi je i logično, ali nema nikakvog smisla.

Jedino što ne znam bi li bilo dobro preraćunati eure u svakoj transakciji na srednji tečaj HNB-a na dan transakcije. Ili se to radi na ukupni saldo na zadnji dan u kalendarskoj godini. 

Moram vidjeti kako banka obračunava porez na kamate od devizne štednje.

Ja se jedino nadam da je moj način razmišljanja (završen FER) i način razmišljanja nekog ekonomista različit, ali da na isto mislimo.  I da ja prevviše koristim logiku, a oni svoje šprance i tumačenja ministarstva.

 Prema tebi datumi kada je najveci pad je od 24. do 31. ja sam naveo 23. kao vrhunac nakon kojeg ce definitivno uslijediti pad, ali ocekujem rast od 19. do 23. Posto sam taman utrostrucija ulozeno na TRX i XVG planiram sve vratit natrag u BTC i cekat taj rast, a potom nac valutu u koju cu konvergirat prije pada vjerojatno ENJ ili SC, ali potencijalno i BTM. Malo skuplje opcije su VEN i SUB koji ce definitivno rast ali ne pretjerano mnogo.

 Bas sam i ja jutros naletia na ovo i samo preletia pogledom, nasmija se i nastavija listat druge vijesti

 Ove iznose sam naveo kao primer. Više me "brine" taj obrazac RPO i to što sam negdje pročitao (mišljenje nekog knjigovođe) da se treba prijaviti u roku od 8 dana od prispjeća uplate na račun. I to što ni ovi u poreznoj upravi nisu na čisto kako to treba voditi i što traže nešto što nema logike. A kaže poslovica "čuvaj se onih što ne znaju, a misle da znaju" i još su k tome uvijek u pravu.

Ako nepadne do kraja godine onda je jasno što se događa u pozadini.

Evo jedna zgodna stranica Cryptocurrency Calendar.

Datumi za razno razne dogradnje, rebrandinge, meetup-e itd. Zgodno za popratiti malo što je planirano za određeni coin.

Imam kupljene sve osim Jibrel, Autonio i DigitalNote... Danas sam imala u planu kupiti taj DigitalNote.. Trazila sam na coinmarketcapu Jibrel al ga nema.. to je ICO ili?? Imas jos koji savjet za kupnju koje valute... ((: tenkju

BTW. kupila sam kojih 500tinjak Stellar-a, cinio mi se kao dobar projekat vezan uz valutu i da bi se moglo zaraditi kroz koji mjesec.. Imas kakvo misljenje o tome?