Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

 Gluposti na n-tu. Jednostavno dokazivo, posaljes prijavu za nesto sto bi bilotko s razumom procjenio da treba 15 dana (ovo se ne odnosi na tebe), i cekas odgovor od inspektora. Ako dobijes odgovor "molim vas strpite se, razumni rok jer 45 dana" imas dokaz da si u pravu. Ako inspektor odmah djeluje po prijavi, nisi u pravu. Vrlo jednostavno. Tko je bilokakvu prijavu ikad slao zna da nije dobio prvi odgovor, a ti nastavi trkeljat gluposti i dalje. Da te ne ide procitani tekst je jasno i sto odgovor ministarstva tumacis krivo, kao neku potvrdu svog argumenta od 45 dana, a jasno se u odgovoru ocituje da odgovor da je razumin rok 45 dana NIJE TOCAN, jer da je ne bi odgovorili da se treba rijesiti u razumnom roku ovisno o....

 da.. postaje zamorno (pa neću linkati-googlati.. može to svatko tko želi..) :)

- kraće, 5godina + zastrajelo znanje/praksa unazad.

- kad smo ušli u EU?

- kad je došao zakon o jamstvu-trgovini, kao i +2godine jamstva + materijalni nedostatak kao odgovornost trgovca za robu neovisno postoji li jamstvo + kad je trgovac zakonom obezan to rješavati..? prije 5 dana, godina ili prije 15 godina? Ne misliš li da je to nešto promijenilo? tad se varaš :) ili eto, probaj pronaći takav text za recimo godinu unazad?

edit: ili još bolje, nazovi 'čovca' .. i pitaj ga danas, komentar-tumačenje .. bit će bitno drugačije.

na svim relevantnim mjestima, gdje se tumači zakon, upravo kao pitanje-odgovor je naveden primjer, 45 dana i razuman rok, i svaki put je to demantirano od zakonodavca/tumača zakona, tj nije 45 dana nikakav zakonski ili razuman rok. Trgovac ne tumači zakone, on ih se mora pridražvati i provoditi.

.. pa nastavi :) meni se ne da (a i ostai će malo odahnuti..)

ah, pa nije valjda da odustaješ kad treba argumentirati trkeljanje  

1. evo ja sam probao guglati, pa ne nalazim ništa konkretno

2., 3., 4.... na pitanja odgovaraš pitanjima, nice

bilo bi dobro, obzirom na tvoje tvrdnje da se nešto promijenilo, da ih i potkrijepiš dokazima

zasad je situacija ovakva - baš ništa se u zakonima nije promijenilo što se tiče pojma razumnog roka, a ne vidim da se promijenilo niti u praksi - ti tvrdiš da jest, pa još jednom - dokaži

5. da zovem čovca da bi argumentirao tvoje tvrdnje??? hehe, dobar si, čak vrlo dobar

6. ja sam linkao "relevantna mjesta", odnosno to jedno mjesto i tamo se 45 dana navodi kao primjer pitanja

i nije uopće demantirana ta brojka, a kamo li da je demantirana svaki put (možda ti misliš na neka druga relevantna mjesta i demantije, pa bi bilo dobro da ih navedeš) 

na način kako se i ostale međunarodne konvencije unose u zakonodavstvo - zakoni se usklađuju s odredbama konvencije

ne možeš biti potpisnik konvencije i onda pisati zakone koji nisu u skladu s njezinim odredbama

ne kažem da konkretno konvencija govori o razumnom roku za pitanje jamstva, ali uvodi pojam razumnog roka u trgovačkim odnosima

i taj pojam od tada biva predmetom brojnih pravnih rasprava i analiza, baš zato jer nigdje nije određeno koliko točno iznosi taj rok

jedan primjer kako je konvencija uvrštena u naše zakonodavstvo je kod obaveze kupca da pregleda robu, što kod nas imaš u zakonu o obveznim odnosima, na koji se naslanja i zakon o zaštiti potrošača

 -ne. razuman rok je i dalje razuman rok, ja tumačim ispravno, ti pogrešno :))

kako nema dokaza kad je to zakon, citat s primjerom-odgovorom zakonodavca..?

-razuman rok je onaj u kojem se nešto može .. nije preciziran jer se razlikuje i postoje dodatni mogući razzlozi npr kašnjenje/viša sila.. no i dalje je to razumno, s razlogom, s objašnjenjem.. to naprotiv nije namjerno otezanje ili stojanje na polici .. jer to s razumnim rokom nema veze. Razuman rok da te npr taxi od centra preveze do aerodroma je recimo pola sata, nije 45 dana ili avion do newyorka.. a moguća su kašnjenja, opravdana i neopravdana, razuman rok je vrijeme npr servisa recimo pola sata-sat.. + čekanje ako čekaju komponentu + dostava i to je konkretan podatak-broj-dani/sati ne nešto nedefinirano mada zakon ne može definirati svaki rok, jer opisuje sve robe-rokove.. kao i sva kaznena djela, pa se presude-kazne razlikuju po visini..

-sam zakon (tumač-institucija koja objašnjava) ti kaže NE za taj ofrlje broj 45..

-servis mora dati okvirno rok (uzme si koji dan lufta..) i to je ugl realan-razuman rok, dok se većina riješi i brže (jer uzmu luft, za svaki slučaj).. no kad trgovac-servis ne daje nikakav odgovor, nikakav rok, tad nema ni razumnog roka. Tad im ga ti sam odrediš ako već oni neće-ne zanaju.. :)

-razum vrlo brzo dođe do izražaja kad se upetlja prijava-inspektor, do tad se možda inate-odugovlače.. a to nije razumno niti je u razumnom roku. razumljivo? :))

primijeti vrlo važno, to je link na stranice ministarstva (min-go), ne na neku udrugu/forum/index ili trgovački pamflet gdje netko nešto trkelja (kao onaj čovac).. pa evo ponovo link..

 Jedan put je bilo dosta :)

Ali ukljuci razum i pokusaj procjenit sam. Da li mislis da je jednaki rok da se dijagnosticira/popravi maticna od laptopa ili turbo punjac od automobila ili ekran od mobitela ili dijagnosticira "zasto ti se auto gasi pri 4000 okreta" ? Ako mislis da je isti rok, onda ti kao i picajzla cekaj 45 dana prije nego posaljes prijavu za ovako nesto.

-nešto kao pitanje-prijedlog.. za mbaksu (teme u stilu pitanja-odgovori) ili tko se već bavi time, za Protecto jamstvo.. reklamira se u nekoliko trgovina, pod jamstvo, no to je osiguranje.

Jamstvo/garancija je stvar proizvođača, zakonska obveza + materijalni nedostatak robe za trgovca (eu 2 godine..) ali to s osiguranjem nema nikakve veze. Premija, uvjeti.. pa do banalnog razloga zašto se koristi pogrešan termin, slučajno-greška ili namjerno-zavaravanje? Greške su također kažnjive, namjera još više dok oni koji se time bave jednostavno znaju, moraju znati razliku termina koji upravo zato i postoje. To nisu sinonimi.

Možda bi bilo zgodno to u textu obraditi, postaviti neka pitanja i dobiti na njih odgovore? Pravne, stručne?

Pozdrav

Poslao sam na servis informatičku komponentu koja je neispravna.
Konkretno radi se o paru DDR3 memorija (Kingston HyperX Fury 2x8GB).
Imam sve potrebno, račun, garancija (10g) i sve je prihvaćeno u servis.
S obzirom da je dotična memorija stara 3 godine i kada sam ju kupovao njena cijena je bila relativno niska (700kn), te je sada trenutno nema u prodaji, a tip iste te memorije sada košta cca 1100kn, zanima me koje su moje mogućnosti u slučaju potvrde kvara a istu nemaju u prodaji?
Ja ne želim povrat novca jer za te novce danas mogu kupiti praktički pola kapaciteta.
Da li mogu tražiti proizvod sličnih specifikacija umjesto povrata novca.

Hvala

http://potrosac.mingo.hr/hr/potrosac/clanak.php?id=12488

?    Ako se proizvod ne može popraviti trgovac vam treba predati isti takav novi proizvod.

?    Ako trgovac ne može predati isti takav novi proizvod (nema ga više u ponudi ili tome slično) može vam ponuditi proizvod sličnih karakteristika ili ako vam to ne odgovara , tada  vam je dužan izvršiti povrat plaćene cijene proizvoda.

Mene ne buni ništa, to je c/p s linka koji sam naveo.

 -zakon o zaštiti potrošača, to je kad nije u pitanju garnacija.. kad se dogovara-cjenka s trgovcem (koji je odgovoran za svu robu, i bez garancije..), ovisi po kojoj osnovi kupac reklamira kvar. Pošto je korištena garancija, gornji link nema veze.. ili zamjena identičnom robom (model, maraka.. jer ne može biti drgui brand, jer je to proizvođač..-zamjena), naravno, ako robe više nema, tad ide povrat novca po računu (nekad u korist kupca, nekad trgovca.. ali tu nema 'izbora'.).

zakon pokriva razne robe, npr automobili, popravak-otklanjanje kvarova.. kod PC komponenti popravka nema.. radi ili ne radi, ako je pod jamstvom, nova + novi račun + nova garancija..

+zakon, roba mora biti dostupna određeni broj godina, kao rezervni dijelovi.. ali se u PC ind to prebrzo mijenja, tad je praksa umjesto držanje stare robe na lageru za garanciju, korištenje nove-jače-brže.. i to npr za hdd-sdd-vga.. nije problem, jer kupac dobije novo koje je u pravlu 'jače', dok se kod mbo-cpu-ram kombinacije to često ne može jer bi se mijenjalo sve.. ukratko, distributer bi morao osigurati postojanje takve zamjenske robe, ali to je samo 'trošak'.. sve se svodi na dogovor s trgovcem koji u ovoj situaciji 'ne želi' zamjenu nego isplatu po računu dok je kupcu u interesu vrijednost.. dvije suprotne strane suptronih interesa, dešava se .. i zakon ne ulazi tako precizno u sve nijanse + PC specifičnosti.

pod garancijom, ne može se natjerati trgovca da da neku drugu robu osim one koju daje proizvođač (+problem s knjigovodstvenim kemijanjem koje je kažnjivo, uvoz-carina-pdv itd), da je reklamacija za materijalni nedostatak, tad bi dogovor s trgovcem bio moguć.

I kad već pišem u ovoj temi, evo iskustvo od jučer, a tiče se obveze trgovca da primi i pošalje proizvod na servis.

U jamstvenom roku odnio sam na popravak usisivač u Harvey Norman i odmah kreće priča znate preko nas to duže traje, možda bolje da vi to sami odnesete, reko samo ga vi šaljite. Srećom u ovom slučaju na jamstvenom listu postoji jasno naznačen rok (45 dana), pa ih mogu ganjati ako to ne ispoštuju.

I onda na kraju daju mi da potpišem ovu izjavu da preko njih to traje minimalno 3 tjedna.

Pitanje je ako npr. imam proizvod koji ima definiran rok od 2 tjedna za popravak (nekad su to imali neki mobiteli, ne znam imaju li i danas?) a ja potpišem takvu izjavu, vrijedi li to iako je u suprotnosti s zakonom?

-ne postoji zakon o 45 dana.

-trgovina ne donosi nego provodi zakone, ako trebaju tumačenje.. zovi inspektora.

-isključivo razumni rok, to nikako nije rok u kojem ti freeshipingom stigne roba iz kine.. -3 dana ok, 3 tjedna -glupost.

-zašto potpisivati nešto? -ili ti njima uvali na potpis npr referendumsko pitanje? .. reklamiraš, tražiš otklanjanje kvara ili povrat novca. Ništa drugo se ne cjenkaš i to u razumnom roku.

+ svakako ovaj formular ''3-tjedna'' pokaži inspektoru.. bit će zanimljivo :)