Evo prije mjesec dana odlucio pocet programirat u pythonu i sad razmisljam o ucenju c++ ili jave i svi predlozili c++ pa sam tako odlucio kupiti knjigu da naucim c++.Zanima me koja je najbolja knjiga za naucit C++ da ima u Algoritmu.Ako neko ima iskustva sa tim knjigama i da je naucio programirat nek se javi.
C++ Analiza i primjena, Demistificirani C++
Ni jedne nema u Algoritmu.
koja je bolja od te dvije i gdje ima za kupit u Zagrebu
Ovisi što želiš... Analiza je više praktična, ima mnogo primjera i zadataka, i dobro će te naučiti osnovama. Demistificirani dublje ulazi u sam jezik, i više govori o naprednijim tehnikama C++a kao jezika.
Moja preporuka je nabaviti obje ;)
http://www.skolska.com.hr/hrv/page.asp?item=021154&act=add2basket
Demistificirani C++, Element, nemoj ni pomisljati traziti drugu...
... ili si poput mene naruči preko Amazona C++ Primer Plus autor: Stephen Prata
Slažem se sa svim knjigama koje ste naveli,daleko od toga da nisu dobre.Ali žalosno je da na hrvatskom nema više nego te dvjie ili možda tri o samom C++-u.
(mislim na početnike)......zato ako imalo znaš engleski što je vrlo bitno za učenje bilo kojeg programskog jezika, čak elementarno,preporučujem da odeš u algoritam
i tamo nađeš izdanja na engleskom jeziku naravno u naslovu neka bude za početnike i naći češ što tražiš.Trenutna izdanja na engleskom prate i IDE u kojem
bi radio ,VS u tom slučaju,i nema nego do izdanja na engleskom dok se netko od izdavača ne odluči na prijevod ali to nije profitabilno za njih....pa nikad neće niti
prevesti.Osim par autora koji su odlučili pisati knjige na hrvatskom ,ali koliko sam mogao primjetiti niti jedna se ne baš striktno ne veže uz VS 2005 ili 2008.
Zato su početnici osuđeni na početke koji samo plaše a ne olakšavaju.Ako se da primetiti,što je vrlo vrlo žalosno,ima više knjiga o C++-u na srpskom nego na hrvatskom.
Uvijek "mozes da kupis" knjige na srpskom - sto se tice izdavastva, pogotovo informatickog, daleko su ispred nas. Meni se dosta svidjela knjiga "Thinking in C++" Brucea Eckela koju mozes naci na internetu besplatno na ovom linku.
Osobno sam protiv toga da se uci samo jezik, pa bih ti savjetovao da radis ovako nesto (i uz to enormno napredujes): nabavis si neku od ovdje predlozenih knjiga te "Algorithms in C++" Roberta Sedgwicka. Onda prolazis Sedgwicka (koji cesto ima doista fenomenalne kodove), poglavlje po poglavlje te kad naletis na dio jezika koji ne razumijes, mozes to pogledati u knjizi vezanoj za jezik.
te "Algorithms in C++" Roberta Sedgwicka. Onda prolazis Sedgwicka (koji cesto ima doista fenomenalne kodove), poglavlje po poglavlje te kad naletis na dio jezika koji ne razumijes, mozes to pogledati u knjizi vezanoj za jezik.
Slažem se, ali i zahtijevaju neku podlogu u programiranju - barem osnovnu (tipovi, varijable, polja i pointeri, funkcije)
Evo prije mjesec dana odlucio pocet programirat u pythonu i sad razmisljam o ucenju c++ ili jave i svi predlozili c++ pa sam tako odlucio kupiti knjigu da naucim c++.Zanima me koja je najbolja knjiga za naucit C++ da ima u Algoritmu.Ako neko ima iskustva sa tim knjigama i da je naucio programirat nek se javi.
Hm, prije bih rekao da Sedgwick trazi podlogu u matematici - ocekuje da sa neki pojmovi iz diskretne matemitke uzimaju zdravo za gotovo. Pointere sam prakticki naucio uz njega, znaci da je to izvedivo. Sto se tice samog programskog jezika, mislim da bi netko s trunkom soli u glavi uspio iscitati sto radi koja linija u prvim jednostavnijim programima koje on daje. A uostalom, zato sam i sugerirao dodatnu knjigu samo za ucenje sintakse jezika. :)
S obzirom da osnivac teme ima neko iskustvo u programiranju, vjerojatno zna dovoljno (barem idejno bi trebao razumjeti vecinu jezika osim mozda objekata i pointera) da moze poceti citati Sedgwicka te s njime paralelno savladavati C++.
Što se se tiče Demistif. C++ ...knjiga baš nije za apsolutne početnike..a knjiga od Jakopec autora je odlična za početnike da bar shvati
kako pisati kod i desetak osnovnih pojmova o C++-u što je i dovoljno za početak...i mislim da ništa pogrešno ne objašnjava nego prejednostavno
objašnjava niti ne spominjući matematiku i algoritme što u drugoj knjizi imamo obilato..stoga za baš apsolutne početnike je ta knjiga dobro došla ma koliko bili
"profesionalci" i "znalci " protiv nje.Neka netko navede ijedan kod iz te knjige koji je pogrešno napisan ili objašnjen za početnika???
Preporučujem knjige za početnike od Wrox izdavača "Visual C++" gdje lijepo kreće od osnova i ne petljajući previše s matematikom nego
logikom C++-a .isto tako i How To izdanja o C++-u iz algoritma gdje također lagano približava autor/i matematiku samoj logici programiranja ,a u obe knjige
sve to na moderan i dopadljiv način gdje su malo zakomplicirali u Demistificiranom C++-u.Knjge su novijeg izdanja ,modreniziranog pristupa i jedino
uz što se veže je VS 2005 ili 2008.Za početnika jest bitno da shvati razliku između tipova varijabli ili što jr to pokazivač na pokazivač ili masa takvih izraza
ali ne mora to odmah na početku jer s takvim pristupom pobjeći će što prije .Profesori recimo kod objašnjavanja funkcija u srednjim školama
ne objasne "svima " kako spada logiku funkcija i što one rade ,kako vraćaju i kome što,ako to shvati samo jedan učenik ili dva na kraju sata ,to po meni nije
dobar profesor a takvih je puno .Sory autoru na previše teksta ionako sam pretjerao u ovoj temi ,mislim da imaš dovoljno za istraživati koji je najbolji put
jer ništa što odabereš od ovdje ponuđenog nije loše već dobro.
2 itf4n - Private je dao dobar odgovor. Ti možda gledaš to sa nekog profesionalnog gledišta, i onda vidiš dosta nedostataka, ali ja kao apsolutni početnik koji je isprobao više opcija, mogu reći da je knjiga stvarno dobro napisana za početnike, jer upravo te neke stvari koje su možda izostavljene su mene u drugim knjigama zbunjivale. Kada se ide u te neke detalje onda se od čitatelja očekuje da poznaje neke principe rada računala, da bi mogao shvatiti te neke tančine, u protivno to samo zbunjuje! Ja sam pokušao sa tri knjige dok nisam došao do ove i vidio da je to to što tražim!
Dosta toga ovisi i o vašem stilu učenja. Nekima je knjiga koja se uglavnom bazira na teoretskim razmatranjima bolja jer im bolje ide učenje kroz teoriju, dok npr. ja puno više volim učiti kroz primjenu tj. praktičnu podlogu, analizirajući code i zadatke. Slično kao i kada igraš šah.. Nikada nećeš učiti poteze napamet jer to nema smisla već ćeš pokušati stvarno shvatiti kako to funkcionira i tako razvijati razmišljanje tj. logiku, a to je u programiranju najbitnije jer tada ne učiš samo C(++) već tu logiku možeš upotrijebiti i u ostalim programskim jezicima. Zato, početnicima bih za početak najbolje preporučio čak i sam C jer to znanje će ionako moći iskoristiti u C++u pošto on podržava C, a neće im biti toliko teško to naučiti kao kada bi odjednom samo skočili na C++ i rad s objektima.
I jedna besplatna knjiga:
http://www.phy.hr/~tniksic/FI/materijali/C.pdf
Dosta toga ovisi i o vašem stilu učenja. Nekima je knjiga koja se uglavnom bazira na teoretskim razmatranjima bolja jer im bolje ide učenje kroz teoriju, dok npr. ja puno više volim učiti kroz primjenu tj. praktičnu podlogu, analizirajući code i zadatke. Slično kao i kada igraš šah.. Nikada nećeš učiti poteze napamet jer to nema smisla već ćeš pokušati stvarno shvatiti kako to funkcionira i tako razvijati razmišljanje tj. logiku, a to je u programiranju najbitnije jer tada ne učiš samo C(++) već tu logiku možeš upotrijebiti i u ostalim programskim jezicima. Zato, početnicima bih za početak najbolje preporučio čak i sam C jer to znanje će ionako moći iskoristiti u C++u pošto on podržava C, a neće im biti toliko teško to naučiti kao kada bi odjednom samo skočili na C++ i rad s objektima.
I jedna besplatna knjiga:
http://www.phy.hr/~tniksic/FI/materijali/C.pdf
Dosta toga ovisi i o vašem stilu učenja. Nekima je knjiga koja se uglavnom bazira na teoretskim razmatranjima bolja jer im bolje ide učenje kroz teoriju, dok npr. ja puno više volim učiti kroz primjenu tj. praktičnu podlogu, analizirajući code i zadatke. Slično kao i kada igraš šah.. Nikada nećeš učiti poteze napamet jer to nema smisla već ćeš pokušati stvarno shvatiti kako to funkcionira i tako razvijati razmišljanje tj. logiku, a to je u programiranju najbitnije jer tada ne učiš samo C(++) već tu logiku možeš upotrijebiti i u ostalim programskim jezicima. Zato, početnicima bih za početak najbolje preporučio čak i sam C jer to znanje će ionako moći iskoristiti u C++u pošto on podržava C, a neće im biti toliko teško to naučiti kao kada bi odjednom samo skočili na C++ i rad s objektima.
I jedna besplatna knjiga:
http://www.phy.hr/~tniksic/FI/materijali/C.pdf
Da mislim da je to ta, pošto ju ima bratić koji je isto studirao na FER-u! Sjećam se samo da na početku autor kaže kako knjigu posvečuje svojim roditeljima... :D
Da mislim da je to ta, pošto ju ima bratić koji je isto studirao na FER-u! Sjećam se samo da na početku autor kaže kako knjigu posvečuje svojim roditeljima... :D
Ja sam lupao po "Mastering C" i po demisitificiranom C++
moj savijet je da uzmeš skripte sa fer-a ili slično za učenje.
fibonacci je dobar početak :)
@Private
Ok, ovo je objašnjenje "using namespace std", kopirano iz pdf verzije te knjige:
"Ovom naredbom obavještavamo prevoditelja da ćemo koristiti standardne nazive naredbi"
Ovo nije pogrešno? I zbunjujuće i pogrešno. Ako nije htio u detalje, barem nije trebao pisati nešto krivo (iako je upitno razumije li i sam autor zašto je napisao tu naredbu).
Na sljedećoj stranici je za naredbu: "cout << "Ovo je moj tekst." << endl;" napisao kako se ustvari radi o 2 naredbe - cout << "..." i << endl;
To se još može oprostiti ako olakšava shvaćanje početnicima, ali nisam primjetio da je negdje u daljnjem tekstu objasnio što je naredba, što je izraz, a što operator.
Takvih primjera je u cijeloj knjizi. Uopće ne sumnjam da je velik broj ljudi koji su pročitali knjigu u uvjerenju da zna C++, a ustvari nema ni osnove. I btw, napisao je Internet malim slovom :)
itf4n
Vidim da recimo ne gledaš s početničkog stajališta ,autor u predgovoru ako smijem napomenuti,napominje kome je knjiga namijenjena i da neće
ulaziti u neka objašnjenja :
"Ova knjiga nije zamišljena kao kao knjiga...........nego kao knjiga koja bi ljudima koji nisu nikada programirali i ništa o tome ne znaju......."
Samo dio citata iz predgovora...
Razlikujemo se u pogledu i pristupu za početnike jer za početnika nije bitno odmah na početku shvatiti što je namespace i std:: ili
nego logika recimo for petlje što je vrlo dobro objašnjeno ili if else ili while i slično...a i sam pojam objekta je osnovno vrlo dobro objašnjen.
...a što se tiće operatora,to u knjizi uopće ne spominje jer
kroz knjigu se provlači objašnjenja samo for,if else,while,objekti i neke osnove funkcija,što je za početnika dovoljno.Lijepo se na kraju ili na početku navodi
da nakon ove knjige može na "druge" koje će objasniti što su to operatori,namespace,pokazivači i puno toga.Za pravog i sirovog početnika knjiga je
dobra.Da je autor krenuo u objašnjenja svakog znaka u knjizi ili pojma knjiga bi imala više stotina stranica i ne bi bila namjenjena početnicima.
Prave knjige za početnike baš i nema na hrvatskom iako C++ Analiza i primjene je dobra za početnike prave ,ali ako krene s ovom prvom pa onda na
ovu drugu ,samo će vidjeti da ovu drugu može puno bolje razumjeti nego da je krenuo s Analizom i primjenom a da ne spominjem Demistificirani c++.
Još jednom napominjem da svi autori koji pišu neku knjigu o C++-u neka se ugledaju na Wrox izdanja i sva izdanja How to jer to je način na koji se pišu
knjige u skladu s IDE-om ,primjeri koji se mogu izvesti u okruženju u kojem se pišu i u knjizi to i demonstrirano,a to je moja glavna zamjerka Demistificiranom jer upravo to nema.
Naravno sad će svi reći da to nije istina,ok,neka onda usporede engleska izdanja s tom knjigom(koja je dobra da se razumijemo)i pogledaju
kako lijepo "vanjski" autori prate IDE bez imalo napora.Vidim da se u C++ Analizi ide k tom smjeru i to je ok .
Izgleda da nisi shvatio moj post. Mene ne bi smetalo da on to nije "objasnio". Smeta me što je krivo objasnio.
Da mislim da je to ta, pošto ju ima bratić koji je isto studirao na FER-u! Sjećam se samo da na početku autor kaže kako knjigu posvečuje svojim roditeljima... :D
(...)
(...)
(...)
(...)
