Dobrim dijelom si u pravu. Strah je evolucijski razvijen mehanizam bez kojeg ne bi bili ovdje, te mehanizam za kojeg je bolje i da ponekad pretjerano reagira, nego da zakaže kad je potrebno. Ono što nam stvara problem je upravo to da nam je okolina postala puno složenija no što je bila onda kada smo, evolucijski gledano, dobili mehanizme koje i danas imamo. Konkretnije, iako puno bolje informirani, emocionalno se ne razlikujemo baš od vremena kad smo obitavali po pećinama :D
Opasnosti od farmaceutskih lobija proizlaze direktno iz njihove tržišne orjentacije, no ne vidim zagovornike privatizacije da se javljaju na tu temu. Zdravstvo nije nešto što može biti neregulirano i prepušteno volji velikih kompanija ili nekvalificiranih pojedinaca.
reci da pomaze, placebo je isto jedna vrst pomoci...
Nisam još shvatio je li cilj urotnika iz farmaceutskog lobija da budemo bolesni ili da budemo zdravi?
U cijeloj priči najzanimljiviji su oni koji su bili odlučni u necijepljenju a sad su, kad se bolest pojavila, odlučni u cijepljenju. Baš bi tužno bilo da se razbole upravo u periodu u kojem cjepivo još nije stvorilo imunost na bolest.
reci da pomaze, placebo je isto jedna vrst pomoci...
Ali ono što se reklamira da pomaže sigurno je loše. Mi Hrvati, posebno Dalmatinci, radije ćemo uzeti nešto za što se kaže kako ne pomaže, jer oni što to govore pojma nemaju i nama će to za dišpet pomoći.
Opasnosti od farmaceutskih lobija proizlaze direktno iz njihove tržišne orjentacije, no ne vidim zagovornike privatizacije da se javljaju na tu temu. Zdravstvo nije nešto što može biti neregulirano i prepušteno volji velikih kompanija ili nekvalificiranih pojedinaca.
Na osnovu čega to tvrdiš. Staljin je pljačkao banke prije nego što je postao lider SSSR-a. Pobjedio je Njemačku i industrijalizirao je cijelu državu. Tito je pak bio bravar govorio je 6 jezika i bio treći po hijerarhiji u hladom ratu. Danas da bi bio pilot moraš imat diplomu sate naleta matematiku itd a vijetnamski farmeri koji su čupali rižu nakon tri mjeseca su letjeli na mig-u 15 i 21. Osim toga prije par godina je Bandić koji nema pojma o građevini prigovorio projektantu sa građevinskim fakultetom jer je umjesto jednog pravokutnog prolaza(odvoda) stavio 4 okrugle cijevi koje će se naravno začepit nakon malo jače kiše. Ako laik vidi da nešto nije uredu i da postoji određeni pattern dužan je preispitati određene teze itd. Nemožeš samo sjest i plakat.
Haha ekipa hejta. I to 11 dislajkova.
Haters gonna hate, skaters gonna skate.
na poljoprivrednom faksu povremeno nastane epidemija cijepljenja voćaka, a svi podlegnu kad saznaju da se na šljivu može cijepiti bilo što. ni jedan student još nije odbio cijepljenje, jer ne bi dobio potpis.
...
U koju bi kategoriju stavio poremećaj "narodni običaj" da npr Torcida baca aute stranih registracija u rivu "jer su oni takvi, temperamentni"; (kvazi)"mediteranski tip". Je li i to uzrokovano cijepljenjem?
Ne bacaju se auti u rivu, nego sa rive u more. I ne bacuju se strane registracije nego samo zagrebačke (prije beogradske). A uzrok tog poremečaja se zna.
Samo roditelj zna kolika je evolucijski nametnuta snaga o brižnosti za svoje mladunče. Usudim se reći da laže svak tko kaže kako je odveo svoje jednogodišnje dijete na cijepljenje sa spornim Moparu cjepivom, bez trunke zabrinutosti.
Ogroman je broj roditelja koji su posljednje tri godine cijepili svoje dijete i koje je oblijevao hladni znoj...i koji su danima i mjesecima nakon cijepljenja buljili u svoje dijete i tražili "bug".
Strah je također evolucijski bitan čimbenik samozaštite. Ovdje se radi o nepovjerenju....ne radi se o nikakvim klanovima teoretičara i sličnih skupina budalaša.
Zašto se u Dubrovniku nakupilo 2300 (ogroman broj za mali grad) necijepljene djece?
Osobno ih znam i ja sam jedan od njih....90% odgađa Moparu da se maleni organizam razvije. 12 mjeseci je po mišljenju mnogih prerano. Taj maleni organizam je već nabuban antitijelima. Ljudi čekaju treću,a većina petu godinu starosti.
Ljude nervira što u 15 EU zemalja prije cijepljenja sa Moparu, vadimo urin i krv....kod nas pedijatar pita.... - jel mali kašlje,šmrče...nije! Hajmo cijepljenje.
Pa tu je fucking problem....organizam ne smije imati nikakvu upalu,a to zamo samo ako vidimo urin i krv.
Zatim ljude nervira što kolaju dva cjepiva Moparu...jedno kod pedijatra, drugo po frižiderima ljekarni i možeš ga kupit. Decidirano većina pedijatara savjetuje kupiti ovo iz ljekarne...wtf?
Mogu ja i ostalih 2300 x2 roditelja bit kretenčina...ali se meni hebe za komentare spadala da ja i 2300x2 ugrožavamo sve oko sebe. Brate nešto smrdi sa Moparu..i on je sporan...možda smrdi nama koji imamo pojačaniji evolucijski okidač straha za mladunca.
I za kraj ponavljam. Neka novinari odu u Dubrovačku bolnicu i pitaju svo osoblje da pokažu kartone svoje djece. Šokirali bi se sa rezultatima...a i vidimo da u bolnici vlada zaraza između njih samih.
Strah za mladunca je zahebana stvar i odgađat ću Moparu do prvog osnovne. Tada dijete ima 27kg, trči, pjeva, pliva, vozi biciklo, baca kamenje u tuđe prozore i vjerojatno će lakše podnijeti ta antitijela nego sa 12 mjeseci života.
(dakle ja ovdje spominjem najveću grupu ljudi koji nisu protiv cjepljenja...nego imaju puno pitanja i podpitanja,a odgovori iz udžbenika od gospode u bijelim mantilima..koji btw većinom ne cijepe svoju djecu...u najmanju ruku nesmirujući. Ljudima treba odagnati evolucijski strah za svog mladunca,a to je teško gdje postoji i najmanja sumnja)
Cjepivo nije sredstvo zarade farmaceutske industrije. nije njihovo nego farmakomafije
Chemtrailsi nisu opasne kemikalije nego kondenzirana vodena para iz avionskog motora dokaži dragi doktore,
NIJE PROBLEM U CIJEPLJENJU NEGO U SASTAVU CIJEPIVA, i neka doktori daju potvrdu da mojoj / vašoj djeci neće biti ništa nakon cijepljenja
I dezinformacija je informacija.
Bitan je primatelj i njegovo poimanje.....
Nego, naši specijalisti doktori medicine često imaju atavistička degenerična poimanja Hipokratove zakletve.
Pojenostavit ću.
Sin ti je u bolnici zbog "rutinske operacije" (nemojmo sad filozofirati o pojmu rutinsko), uđeš specijalisti koji će ga operirati, žena te još kod kuće nagovori; "deder stavi mu 500 evrova, bolje će on pazit, znaš", ti je poslušaš, tutneš u sobi doturu 500€ on ti lijepo pruži još minutu dodatnih informacija, zahvali se što si ga saslušao, pogleda te i izađe iz sobe.
Bio je kulturan, nije te htio istjerati već je to prepustio sestri.
(da se koji doktor ne osjeti povrijeđen. Nije to "taj" dr. tražio, ali nije ni odbio)
Sin se uspješno oporavlja mada je u bolnici pokupio još i stafilokok.. nije problem, 3 mjeseca intenzivne svakodnevne terapije "ciljanim" antibioticima to sve riješi.
Svaka čast poštenim Hipokratovim nasljednicima ali su u ogromnoj manjini kao i Isusovi apostoli odn. svećenici.
Još se čudite što puk sumLJa u sve.
Chemtrailsi nisu opasne kemikalije nego kondenzirana vodena para iz avionskog motora dokaži dragi doktore,
Ovo je napisao današnji dr znanosti, vrhunski biolog koji je dobio stipendiju na Harvardu sa nepunih 18 godina.....
Ima još i o homeopatiji i sl. malo pročitaj...
Kad je ovo pisao imao je 19 godina.
http://blog.dnevnik.hr/endimion17/2007/04/1622560183/pseudoznanost-4-chemtrail-paranoja.html
zlato mamino
ti tvrdis nesto u potpunoj suprotnosti od opce poznatoga/dokazanoga, pa je na tebi da dokazes.
ili kao i ostali poput tebe:
reko' jedan lik na jubitou?
Bugovce bi trebalo cijepiti protiv objavljivanja članaka koji nisu informatički, ovo je stvarno poprimilo razmjere epidemije.
Mislim da je legitimno što imaš svoje mišljenje, ali ti je mišljenje neosnovano i nekonstruktivno. Naime, ako nisi primjetio, bug ima cijeli jedan odjel koji se zove znanost -> https://www.bug.hr/znanost. Ovaj članak je u toj rubrici. E sad, ako te to ne interesira, ili ne razumiješ (to je recimo slučaj samnom na temi mreže) po meni je najbolje to preskočiti. Zašto da se guram, smetam i blamiram u temi koja me ne zanima i ne razumijem pojmove koje se komentira i koristi. U novinama pak preskačem horoskop i crnu kroniku. Not my cup of tea.
Što se tiče članka, mislim da ću ovo (iako sam već pročitao puno puta, nemam ovako jednostavno sročeno) spremiti u notepad i pejstati svaki put kad krene opet netko sa jednim te istim anegdotalnim rekla kazala pamfletima:
- Teorija da cjepivo protiv ospica (ili bilo koje drugo cjepivo) izaziva autizam potječe od jednog kirurga (sic!) koji je namjerno izmislio priču da cjepivo izaziva autizam, a potom i lažirao rezultate istraživanja provedenog na nedovoljnom broju djece, te ih objavio s namjerom da ostvari novčanu dobit prodajom svoje alternative tadašnjem cjepivu. Zvao se Andrew Wakefield. Kada je prevara otkrivena, priznao ju je u cijelosti, njegov rad je povučen iz medicinske literature, a on je izgubio liječničku licencu.
Hvala doktore na vasim clancima, zbog vas ce sutrasnjost biti bolja!
Hvala i BUGu na ovom boomu znanstvenih clanaka!
Gust ih je citati!
Meni nema ništa slađe nego vidjeti tebe omladinca kradezea na aparatima dok ŽZ raste!
Samo roditelj zna kolika je evolucijski nametnuta snaga o brižnosti za svoje mladunče....
Bravo majstore na postu!
Cjepivo nije sredstvo zarade farmaceutske industrije. nije njihovo nego farmakomafije
Chemtrailsi nisu opasne kemikalije nego kondenzirana vodena para iz avionskog motora dokaži dragi doktore,
NIJE PROBLEM U CIJEPLJENJU NEGO U SASTAVU CIJEPIVA, i neka doktori daju potvrdu da mojoj / vašoj djeci neće biti ništa nakon cijepljenja
Cjepivo, bez i. Potvrdu da im se nikad ništa neće dogoditi, ili možda neku garanciju na 24 ili 36 mjeseci? Želiš li možda opciju da dokupiš produženo jamstvo? Znaš od čega se ne dogodi ništa? Od ničega. Od svega drugoga se dogodi nešto.
Šalu na stranu, ne bi tebe uvjerila ni potvrda da vjeruješ struci, već samo želiš da netko preuzme odgovornost za mogućnosti koje, iako udaljene, nisu u ničijoj moći niti plod nekakve zavjere. To je razumljivo, jer mozak ima problem sa objašnjavanjem neobjašnjivog.
@torrente : u pravu si za evolucijski strah, jedino što to nije opravdanje, već nešto što valja probati razumjeti, pogotovo kada nas dovodi do loših izbora. Ostalo što si napisao se svodi na anegdote i osobni osjećaj za filing. Naravno, nije to tebi bitno, pronalaziš potporu u svojoj okolini i vjeruješ u svoj stav. Nije te briga za ugrožavanje drugih jer gledaš svoje dijete - ne mislim to na loš način, to je jednostavno tako. Ne možeš odagnati evolucijski strah, možeš probati razumjeti kako je gotovo sve što si napisao u postu gledano kroz leću tog straha. Iako, iskreno, ne očekujem ja da ćeš promijeniti mišljenje - jer nije riječ o mišljenju, već o emociji.
Da se krene događati pizdarija gdje umiru djeca na tisuće, oko vas, u obitelji, odjednom bi nekih 1% nesigurnosti djelovalo zanemarivo i preskakali bi jedni preko drugih da vaše dijete dobije cjepivo čim prije. To je jednostavno tako za dio populacije, i nije ok da vas se proziva da ste glupi ili nešto drugo. Jedina je zabluda ako netko misli da su takve odluke racionalne - to su emocionalne odluke sa puno racionalizacija oko njih.
Samo roditelj zna kolika je evolucijski nametnuta snaga o brižnosti za svoje mladunče. Usudim se reći da laže svak tko kaže kako je odveo svoje jednogodišnje dijete na cijepljenje sa spornim Moparu cjepivom, bez trunke zabrinutosti.
Ogroman je broj roditelja koji su posljednje tri godine cijepili svoje dijete i koje je oblijevao hladni znoj...i koji su danima i mjesecima nakon cijepljenja buljili u svoje dijete i tražili "bug".
Strah je također evolucijski bitan čimbenik samozaštite. Ovdje se radi o nepovjerenju....ne radi se o nikakvim klanovima teoretičara i sličnih skupina budalaša.
Zašto se u Dubrovniku nakupilo 2300 (ogroman broj za mali grad) necijepljene djece?
Osobno ih znam i ja sam jedan od njih....90% odgađa Moparu da se maleni organizam razvije. 12 mjeseci je po mišljenju mnogih prerano. Taj maleni organizam je već nabuban antitijelima. Ljudi čekaju treću,a većina petu godinu starosti.
Ljude nervira što u 15 EU zemalja prije cijepljenja sa Moparu, vadimo urin i krv....kod nas pedijatar pita.... - jel mali kašlje,šmrče...nije! Hajmo cijepljenje.
Pa tu je fucking problem....organizam ne smije imati nikakvu upalu,a to zamo samo ako vidimo urin i krv.
Zatim ljude nervira što kolaju dva cjepiva Moparu...jedno kod pedijatra, drugo po frižiderima ljekarni i možeš ga kupit. Decidirano većina pedijatara savjetuje kupiti ovo iz ljekarne...wtf?
Mogu ja i ostalih 2300 x2 roditelja bit kretenčina...ali se meni hebe za komentare spadala da ja i 2300x2 ugrožavamo sve oko sebe. Brate nešto smrdi sa Moparu..i on je sporan...možda smrdi nama koji imamo pojačaniji evolucijski okidač straha za mladunca.
I za kraj ponavljam. Neka novinari odu u Dubrovačku bolnicu i pitaju svo osoblje da pokažu kartone svoje djece. Šokirali bi se sa rezultatima...a i vidimo da u bolnici vlada zaraza između njih samih.
Strah za mladunca je zahebana stvar i odgađat ću Moparu do prvog osnovne. Tada dijete ima 27kg, trči, pjeva, pliva, vozi biciklo, baca kamenje u tuđe prozore i vjerojatno će lakše podnijeti ta antitijela nego sa 12 mjeseci života.
(dakle ja ovdje spominjem najveću grupu ljudi koji nisu protiv cjepljenja...nego imaju puno pitanja i podpitanja,a odgovori iz udžbenika od gospode u bijelim mantilima..koji btw većinom ne cijepe svoju djecu...u najmanju ruku nesmirujući. Ljudima treba odagnati evolucijski strah za svog mladunca,a to je teško gdje postoji i najmanja sumnja)
Ne laprdaj, da volis dijete cijepio bi ga. Evo i u Engleskoj je isto ne vade ni urin ni krv prije cijepljenja.
Meni nema ništa slađe nego vidjeti tebe omladinca kradezea na aparatima dok ŽZ raste!
Ajde sad pročitaj polako, s razumijevanjem.
Ako ne razumiješ, reci pa ću ti ja objasniti.
Ajde sad pročitaj polako, s razumijevanjem.
Ako ne razumiješ, reci pa ću ti ja objasniti.
Vidiš vraga kako mi je promakao taj i
Isprika!
Ajde sad pročitaj polako, s razumijevanjem.
Ako ne razumiješ, reci pa ću ti ja objasniti.
Vidiš vraga kako mi je promakao taj i
Isprika!
Ahhhh klasicni zivozidas.
Cijela ova rasprava je gubitak vremena, i izgubljena bitka. Žalosno je samo što zbog budala neće nastradat oni sami nego nevini. Kad djeca počnu umirat stvari će se vratit na svoje mjesto. Za sad samo, zbog djece koja nisu smjela primit cjepivo ili na kojima nije djelovalo, treba zabraniti necjepljenima upise u vrtiće i u slučaju pojave epidemija suspendirat ih iz škola te im suspendirat zdravstveno osiguranje u slučajevima bolesti za koje postoji efikasno cjepivo.
I onda kazu da su cjepiva sigurna. Pa naravno, kad se slucajevi reakcija ne prijavljuju, slucajno ili namjerno.
@torrente : u pravu si za evolucijski strah, jedino što to nije opravdanje, već nešto što valja probati razumjeti, pogotovo kada nas dovodi do loših izbora. Ostalo što si napisao se svodi na anegdote i osobni osjećaj za filing. Naravno, nije to tebi bitno, pronalaziš potporu u svojoj okolini i vjeruješ u svoj stav. Nije te briga za ugrožavanje drugih jer gledaš svoje dijete - ne mislim to na loš način, to je jednostavno tako. Ne možeš odagnati evolucijski strah, možeš probati razumjeti kako je gotovo sve što si napisao u postu gledano kroz leću tog straha. Iako, iskreno, ne očekujem ja da ćeš promijeniti mišljenje - jer nije riječ o mišljenju, već o emociji.
Da se krene događati pizdarija gdje umiru djeca na tisuće, oko vas, u obitelji, odjednom bi nekih 1% nesigurnosti djelovalo zanemarivo i preskakali bi jedni preko drugih da vaše dijete dobije cjepivo čim prije. To je jednostavno tako za dio populacije, i nije ok da vas se proziva da ste glupi ili nešto drugo. Jedina je zabluda ako netko misli da su takve odluke racionalne - to su emocionalne odluke sa puno racionalizacija oko njih.
Cijenim tvoj korektan i uljudan komentar,a iste je teško pronaći u moru direktnih omalovažavanja neistomišljenika kao na huliganskim tribinama (kada su ove teme u điru).
Shvatio si poantu oko straha i znaš da se nju ne može kontrolirati. Ona je kod nas programirana...kod tebe je možda neki razboritiji množitelj,a kod mene je overclock...no ipak sa običnim coolerom...nisam zatucani overclokirani teoretičar zavjera kojem treba vodeni blok.
Dobro to shvaća i kvalitetni diskutant ovog foruma @visak. Piloti i kapetani nemaju seminare na kojima se svako 6 mjeseci nešto mijenja jer su istraživanja otkrila da se od sutra neće dodavat više gasa pri slijetanju.
Isto si u pravu da sam sebičan oko zdravlja svog mladunca i da ne marim za postotak procijepljenosti krda. To je tako i naravno da je ogavno zagovornicima 99% procjepljenosti.
Da istina je ovdje na terenu da sada većina juri pedijatru...kao što si rekao " Da se krene događati pizdarija gdje umiru djeca na tisuće, oko vas, u obitelji, odjednom bi nekih 1% nesigurnosti djelovalo zanemarivo i preskakali bi jedni preko drugih da vaše dijete dobije cjepivo čim prije."
Ostajem dosljedan kao veliki broj građana i prebolit ćemo te ospice u krevetu te se prirodno imunizirat (ne radi se o jednogodišnjem djetetu koje bi bilo ugroženo niti djetetu sa zdrastvenim problemima...kao u srbiji).
Nadalje evo što ovih dana rade oni koji su odlučili sada ići na hitno cijepljenje...za 250kn izvade urin i krv kod privatnika i popodne na mail imaju rezultate o upalama. Rade ono što se u Belgiji, Francuskoj, Nizozemskoj itd ,itd radi unutar sustavu.
Da pojednostavim stvar....mozak djeteta treba da se razvije što više TO ĆE VAM I PEDIJATRI REĆI 1NA1 NEGDJE NA KAVICI.. Taj mali organizam se izbuba u rodilištu,pa opet svako mjesec-dva dana i sa 12 mjeseci udare Moparu.
Moparu ću dati djetetu u prvom osnovne. Ostali nek rade što hoće...a oni što u meni vide ugrozitelja zajednice i njihovih mladunaca...stalo mi je do njihovih poluvredljivih parola ko do mog crnila isod nokta.
hvala što me napadate, što ne vjerujem doktorima ali mogu potvrditi da imam 33 godine staža u bolnici kao pacijent, sada ovo sad ono, itd ...
hvala bogu nikad nisam bio na psihijatriji i ne bolujem od bolesti iz autističko-mentalnog spektra,
u 33 godine naučite svašta i vidite svašta
Da pojednostavim stvar....mozak djeteta treba da se razvije što više TO ĆE VAM I PEDIJATRI REĆI 1NA1 NEGDJE NA KAVICI.. Taj mali organizam se izbuba u rodilištu,pa opet svako mjesec-dva dana i sa 12 mjeseci udare Moparu.
Moparu ću dati djetetu u prvom osnovne. Ostali nek rade što hoće...a oni što u meni vide ugrozitelja zajednice i njihovih mladunaca...stalo mi je do njihovih poluvredljivih parola ko do mog crnila isod nokta.
Ovo ti je totalna kretenarija.
Sva cjepiva su dimenzionirana za primjenu prema kalendaru cijepljenja, ne "ja ne bi s 12 mjeseci već sa 6 godina". Dapače, tad je to puno veći problem.
Imam ja nekoliko pedijatara u obitelji i sve što oni mogu napraviti u ovakvim situacijama je reći "pusti budale".