Linux – dečko koji obećava

ovo je forum gdje dolaze ljudi koji se razumiju u računala malo više

ovdje je i postotak linuxaša dalekooo iznad stvarnog postotka linuxaša

u stvarnosti linux bi moglo koristiti 95% ljudi koje ja poznam, a koristi ga 1%

svi oni upale računalo, i odu na net, provjere facebook i gmail, pročitaju štokod na net.hr i index.hr i ugase kompjuter

youtube sam zaboravio :)

za to je dobar svaki OS, a linux neće ni da probaju, jer im kompliciran kažu mi čuli su tako,a onda me svakih par dana zovu da im nešto ne šteka s windowsima, obično bude crna pozadina ekrana jer uključe automatski update da piratskim windowsima

i ja im uporno tupim da stve linux, jer im računalo služi samo za browsanje i to pola sata dnevno,ali oni neće........

lupaju na prastrom piratiziranom XP-u i ljuti su na mene jer im više neću vratim njihovu najdržu sliku na backgroud

Dragi BUG-ovi, hvala na brisanju postova u kojima vas se kritizira.

I ja nisam naišao na bar 95% problema s windowsima, i to ne znači da se ljudima ne dešavaju. Čemu upitnici? (????) :P

ovo je bilo na ono što je friday napisao da je imao problem s linuxom, a upitnici jer mi se to nije događalo ni na starijim računalima pa se čudim kako tako puno ljudi ima taj problem?

a windowsi, pa iz mog iskustva, ljudi prčkaju di nebi trebali, instaliraju svašta s neta i zaseru ih, sami po sebi su dobar OS, za desktop sigurno prilagođeniji od bilo koje linux distribucije

linux za desktop ne valja samo onima sa specijalnim potrebama, Autocad, photoshop......mada wine rješava neke nedostake, neke ipak ne

Potpuno netočno. Prema našim anketama i serverskim logovima na naše stranice općenito dolazi oko 1% onih s linuxom. Dapače, skupi i po meni besmisleni ajfon i iPad višestruko nadmašuju (po broju posjeta) linux. Korisnici iOS-a i Maca su zapravo najviše zakinuti na ovim stranicama i u Bugu jer o tim platformama stvarno rijetko pišemo s obzirom na to koliko ih ljudi koristi i koliko nas čita. 

O Linuxu, pak, često pišemo i mnogo (u veljači smo imali čitavu temu Linux za početnike - http://www.bug.hr/bug/veljaca-2013/94349.aspx), za tih 1% čitatelja koji stvarno koriste Linux, koji nije imao nikakvog odjeka (prema pismima čitatelja i odjeku na forumu) jer je korisnička baza i baza potencijalnih korisnika očito minorna. 

Drago, pa nemojmo se šamarati ovdje sad, nema potrebe.

U tablice i prezentacije ne ulazim jer nemam dovoljno iskustva s time da bih mogao nešto reći, što se adaptera tiče sumnjivo mi je bilo što si ga usputno naveo a članak je zamišljen kao analiza mana na račun kojih je Linux i dalje na 2%. Kad smo već kod tog postotka mislim da tome ipak najviše kumuje MS-ov monopol s jedne strane i činjenica da je previše distribucija da bi se ostvario veći rast, manje je više u ovom slučaju, barem se tako meni čini.

Sad, logika: odmah sam u startu rekao da valjda ja imam sreće s time i završio sam post s retoričkim "tko je ovdje lud", oboje da bih naglasio da govorim svoj osobni stav temeljen na svom osobnom iskustvu. Meni hibernacija i sleep rade, dnevno baratam s barem 5-6 različitih dokumenata u .doc i .docx formatu, primam seminare i članke u tim formatima, ispravljam i lektoriram ih, sam pišem u LO i spremam u tim formatima (jer jbg, takav je standard i svi ih koriste) i ponekad mi se dogodi da mi je negdje dupli razmak između dva pasusa ili da dio teksta nije poravnat, to je sve (naravno, instalirao sam MS fontove prije toga). Ne sjećam se kad su mi se zadnji put fusnote poremetile (što je bio čest slučaj s OO-om zadnji put kad sam ga koristio). Dakle, na svakodnevnoj bazi vrlo intenzivno radim na dokumentima u tim formatima koristeći LO i nemam problema. Da imam prebacio bih se na MS Office jer nisam debil pa da mi posao pati na račun tako nečega. Moram, doduše, naglasiti da su to većinom isključivo tekstualni dokumenti, možda bi mi se gdjegdje i nešto poremetilo da su to tekstovi s tablicama, grafikama i sličnim stvarima, ali kako ne znam ne mogu govoriti napamet.

Ja samo referiram svoje iskustvo, koje je, usput, stvarno iskustvo ("stvarnog života", kad već govorimo o komentarima ispod razine) i ne sumnjam da neki imaju problema, ja ih jednostavno nemam, a smatram se više-manje tipičnim korisnikom. Ne sjećam se kad sam zadnji put bio primoran koristiti terminal niti mi igre brejkaju niti mi se filmovi ili glazba zamrzavaju, niti mi se dokumenti krivo otvaraju, ništa. Go figure...

Btw. stavio sam Mint na staro računalo koje mi koriste informatički polupismeni članovi obitelji, začudo - ni oni nemaju problema. To, naravno, ne govori ništa o cjelokupnoj slici ali možda može poslužiti kao motiv nekima da daju priliku mainstream distribucijama.

P.S.
Staviš OS na 5 godina stari hardver (govorimo, dakle, o razdoblju kad je podrška za tada novi hardver bila vrlo limitirana u odnosu na sadašnje, post-Valve stanje) i imaš dvije (tri?) greške temeljene upravo na tom problemu (specifične za stari hardver i to u jednoj instanci AMD-ov, koji ima valjda najgoru podršku ikad, tj. tada je imao). Evidentiraš te probleme i prebaciš se na fully updated Vistu, koja je kao najgori Windows (o čemu sam već rekao što mislim) versus najboljeg Linuxa (a Ubuntu to nije već neko vrijeme) i onda optužuješ mene za subjektivnost, a ja sam vrlo jasno naglasio da referiram vlastito iskustvo. Mislim da je taj napad pomalo uncalled-for...

 -što'š kad si pederasta tajnica, nisi ti tamo neki zanimljiv hoaxer, ne navijaš za dinamo, ne piješ ljutu brlju dok mjeriš visinu kuruzu za branje ... mada ljudi obično po sebi ocjenjuju sve pojave stvari, nitko tko nije vidio slona ili čuo tu riječ-pojam, neće slonu reči slon. Naka elementarna logika, take one to know one 2^nd... zar ne? Ja recimo ne znam da si peder ili pederčić.. (ok, možda jesi tajnica, tipkaš..). Evo jedan ničim izazvan epitet, Thorov Deusov Čekić, kao simbol mlačenja gluposti i istrebljenja zabluda, dakle čekičaru jedan (inače je to jedna hitech naprava za kuruzu, sad epitet, pa se ti misli..).

 -točno.

(problem je što se tvoja rečenica može čitati u fragmentima.. pa tako možemo zastati kod prve tri riječi i zareza, tad se ne slažem. Sve ostalo je izvođenje zaključka bez relevantnosti za temu)

-  ok, i Hitna služba ponekad pogodi rješenje, ali nije jaki argument ;-)

- Može li? Što to nativno može linux? Linux/GNU ili Hurd? Ili što to nativno može neki OS, kernel? Možda su BIOS i MBR nešto nativno, možda bez monitora možeš redirectati txt stream direktno na rožnicu ili hipofizu i nativno čitati nule-jedinice... Ako su aplikacije ono što nešto po želji korisnika radi, tad... svrha OSa nije on sam sebi. -ma OK, next.

- ?. OK, linux (unix) je mrežni car. Sve što postoji na win, je copy/paste s nixa. Pa opet, u čemu je problem, što je tema, tj ima odgovarajućih tema pod npr sigurnost..

- da. Jednako tako ti BIOS, HDD, plastika, ekran, struja.. sve to omogućuju, ako već sam OS to omogućuje, možemo li izbaciti nabrojeno(?), međutim, bez browsera npr nebi bio na ovom topicu, bez audio playera nebi slušao nešto u backu i o čemu ili zašto to tipkamo? Možda je fora da imaš browser kompatibilan s OSom, možda utičnicu na 220V? Ok, next..

- da, pa ipak, postoji izbor, postoje uzkusi, postoji sloboda ili znanje. Osim kad ne postoje.

bw, instalacija bilo kojeg OSa, ako je patnja, tad instalater nije 'kompatibilan' ili tako nešto. Ja recimo nisam kompatibilan s usisavačem i to svaki (pred)vikend osjetim kroz patnju.

Dali je Drago mogao riješiti/zaobići ili ne imati problem? Vjerojatno, netko kao hrvooje sigurno. Međutim, to je trebao Canonical nekako ''osigurati''.... kad bi mu to bio cilj. Nekad je to bio cilj, više nije.

 - o brojkama. Zapravo se (moja interpretacija) upravo oko tog vrti 'problem' tj novac.

- PC last year, 85miliona, pada broj stolnih u odnosu na notebookove, dominira MS-win platforma i nema naznake ...

- tablet, 115mil raste..

- smart-mobitel, 130mil, raste..

na PCu linux (userski) drži 1-1.6%, na ovim drugima.. od nemjerljivo do 95%.. npr Android iOS (nije linux ali nije daleko, *nix)..

-- kad se uzme konkurencija, postotci...

... pa što bi ti (i ja) da vidim takve brojke? -rekao bi (ja) FU PC, mobilni hera I come!.. novac.

Apple to radi, zarađuje. To je normalno (mada se zato ''ljutim'' na Canonicala).

 -očekuješ nešto što je u startu nemoguće. Sve (baš sve) je subjektivno, objektivno govoreći.

 -eh, .. Da. (to je dovoljno, samo bi izbacio završnu riječ).

 -nemam puno za dodati, osim ne gasi ga tako, bar ne ako ti se u pozadini vrti baza ili neki share koji zapisuje... Ako je samo browser upaljen, nastavi. (sve ostalo je OK).

-diskusija i služi tomu, diskutiranju, dal je bolje da je 3 komenatara ili 30000? Ili postoji granica kad prestajemo? Tko želi učestvuje, koliko-toliko konstruktivno ili ga Iljušin eliminira.

- po toj tvrdnji je Drago u pravu? Ja se ne slažem. Možda bi se složio da ovaj Ubuntu nije za Dragu, sve ostalo je diskutabilno (jer meni možda radi sve..).

- točno.

- Drago je uzeo najpopularniju distru. Dali je to greška? Da... (samo čija i kriterij).

- iznio je konkretne probleme, nije ih izmislio. Dečko koji obečava jednostavno nije ispunio obečanje, pao na ispitu. Može se reči da je naletio na jedno pitanje koje nije znao.. ali rezultat je pad, razlog jer nije prošao, ne zato jer Drago pljucka vatru po linuxu kao i svaki đavolji predstavnik koji uz to obožava poganskog MSa. (uz to što jedna dobro smišljena čarka podigne vrijednost bugonline dionica).

Requrements postoji za sve, od ulja u mjenaču, vrsti brašna, dependencyja... ovisi što se želi. Ubuntu u requirementsima / ili recomended..? Sam kažeš da mint radi, dakle nije krivnja linuxa, nego Canonicala, ali pošto je on reprenzetativni predstavnik, logično je (i pogrešno) poistovjećivanje s ''linuxom''. Linux je jedan, distre su samo distre, dok je sve ostalo ''file'' (po definiciji, sve je file).

- Nitko se ne pita, zašto je baš Ubuntu npr na distrowatchu pao na treće mjesto iza minta i debiana, godinama je vodio, ne više..

- točno, to se može proširiti da vožnja nije za glupe ali ako imaju dozvolu zakon im to dopušta dok ne načine prekršaj, nije za glupe ni pijenje vode, mogli bi se udaviti kao purani na kiši ali za njih se brine prirodni zakon, no što je s tvojim opravdanjem?

- nije izrečena tvrdnja, pa se traži ''potvrda izrečenog'', dali je tvoja izvedena činjenica, da su windows useri glupi? Ako nije, tad OK. Jer za glupe ljude nije ništa, ni jedan OS, posao, mada nije im ni zabranjeno.

- ako se govori o flamewaru, ima li npr u ovoj temi neki post koji bi recimo zamijenio mjesto OSevima? Tko tad flejma Win ili Lin user? Sloboda izbora? Sloboda svejedno ne garantira povezanost ganglija s živcima kažiprsta kojim se nabadaju tipke.

- daj neki argument, bar napadni Dragu ili onog pedera tajničkog... ili nekog (osim mene, ja sam slabašan cvikeraš, windozer ... nije lijepo napadati retardirane koji se ne znaju braniti, pa napadni njih, OK).

- možda neki odgovor, nešto konstruktivnije ili je to ispod tvog kognitivnog nivoa... iznad ne može biti.

 -eee, da.

Pa dobra navlakuša dok je sabor na ferju pa nema novih zakona, ustava i tako tih tričarija. Tema je pogodak, reakcija...

- mint trenutno vodi na distrowatchu... to bi mogao biti jedan kvalitetni argument vs Drago, tj Ubuntu...

 -TU.

***

i opet, brzi ste, ali stižem vas...

Instalacija bilo Linuxa ili Windowsa je dovedena do trivijale (unatoč tome još uvijek ima onih koji znaju zas_rati). Ne mogu reći da je jedna lakša ili teža od druge, po mom osobnom uvjerenju prosječno potkovani poznavatelj rada na računalu se podjednako snalazi ili ne snalazi neovisno o OS-u. Mene živcira jedna druga stvar kod Windowsa, sva sila update-a koju treba napraviti (3-4 navrata makon reinstalacije OS-a, prije cca tjedan dana, Windows 7 Professional) i da se svaki put mora napraviti restart. Widim pomake koje su napravili na 8-ci ali i dalje ide restart nakon skoro svakog updatea, istina je da je tao puno pametnije napravljeno nego do sada.

Ima updatea ko u priči, to mi je poznato ali su silent i samo kod updatea kernela trebaš napraviti restart. A ako skineš zadnji 12.04.3 LTS, količina updatea je značajno manja.Što je najbolje update kod Linuxa ti odradi i update većine aplikacija koje imaš instalirane. Windowsi odrade samo update MS aplikacija.

&%$%/())=

ovo je sad moje mišljenje o adobe flashu koji mi se srušio dok sam pisao post (naravno da se sve izbrisalo i sad moram ponovo sve tipkati)

win 7 i vrhunski adobe....

sad sam pun frustracija jer mi se na win cijeli dan ruše igre, malo rade pa onda puf, sve se smrzne i eto me na desktopu

zar win nisu bolji OS od linuxa?

Zar win programeri nemaju bolje razvojno okruženje (MS Studio?)

PS. igre su legalno kupljene, OS je legalno kupljen.

Drago, slažem se s tvojim postom kojeg pišeš iz vlastitog iskustva. Koliko misliš prosječnih korisnika zna srediti Vistu da radi kao urica? Nije li to malo previše za prosječnog korisnika i nije li posao koji si ti napravio s Vistom zapravo za nadprosječnog korisnika? Ovdje nije pitanje što je za prosječnog korisnika nego tko je prosječni korisnik? Ja sebe smatram prosječnim korisnikom i vjerujem da bi s tom karticom igrao igre na Linuxu.

Za TV karticu ti je bitno čiji je čip, bitnije od proizvođača kartice. Isti prozvođač znao je u iste nazive kartica ubacivati različite čipove.

Što se tiče LO nemojmo se zavaravati. Radit će ok s MS formatima kad MS to bude htio, znači nikad. Iako će mnogi reći da je usvojen kao standard, nije li standard u RH ODF, barem tako kaže HRN ISO/IEC 26300:2008 norma na hzn.hr ili griješim? 

 Meni se ćešće događa da MSO nemože otvoriti datoteke napravljene u njemu samome ako su u međuvremenu bile editirane u LO-u.

To je jedan od problema "meni ne radi, i ne zanima me zašto ne radi nego samo hoću da radi" stava. Sve je pet dok se povodiš za time da imaš posao koji moraš obaviti i ne možeš se sada baviti nečim drugim, ali loše kada treba objektivno procijeniti kvalitetu nečega. Realno uvijek, ali baš uvijek postoji i druga strana medalje što u ovom konkretnom slučaju znači - korisnici kojima sve radi kako treba odmah iz kutije (ovo se odnosi i na windows i na linux). A to se ovdje u temi previše zanemaruje.

Da, Linux ima puno širu driversku podršku od Windowsa...

 Ovsi o o tvojem stajalištu.A i MSO podrška za odt formate je vrlo upitna,on ih otvara ali stalno javlja greške.

btw. postoji višestruko citiranje.