Kakvesu ovo gluposti, najsuvremenije bla bla truć, a u najboljem slučaju će raditi 28 nm čipove? Ni intelovih 10nm nije više ni blizu top tehnologije...
bolje da uloze te novce u smanjenje silovanja i u toalete
Za početak bilo bi lijepo da ih ulože u sisteme reguliranja otpadnih voda i kupaonice.
Dobro da pljujemo po Indijcima, a di su to naši čipovi? ili planovi o istima.
bolje da uloze te novce u toalete
...ulože u sisteme reguliranja otpadnih voda i kupaonice.
Sta ces ulagat kad ti monsuni nose sve...
Dobro da pljujemo po Indijcima, a di su to naši čipovi? ili planovi o istima.
niš se ti ne brini, mi ulažemo milijune.... u tulipane
Dobro da pljujemo po Indijcima, a di su to naši čipovi? ili planovi o istima.
niš se ti ne brini, mi ulažemo milijune.... u tulipane
Zelena agenda.
Dobro da pljujemo po Indijcima, a di su to naši čipovi? ili planovi o istima.
Nije ni Njemačka puno bolja u svjetskim razmjerima. Ali ne govorim o tome
Indiju se diže u nebesa kako bi se prikazalo da je Kina out. Šuti se i o njihovom poštivanju ljudskih prava jer... Kina
i sve to stoji, jer je Indija (ispravka: Bharat) najveće demokracija, unatoč svim naslijeđenim problemima i novoprizvedenim... pa ju se koristi kao protutežu Kini...
i kulturološki su najvećim dijelom posve suprotni Kini, ali sve svoditi na "usrane" Indijce koji bi sad nešto proizvodili, je isto kao i kenjanje po njihovom svemirskom programu, sve dok nisu kao 4. nacija spustili modul na Mjesec, za djelić cijene koji treba SADu ili EU...
a najbolji su mi oni koji nikad nisu bili u Indiji a do ušiju su u hrvatskom kalu, ali eto, znaju što i kako treba...
Sve se svodi na novac. Korporacije bježe iz Kine i sele tvornice kod prvih susjeda. A kad Indija i Vijetnam postanu preskupi (kao što je i Kina trenutno) onda će seliti opet. A gdje? Pool jeftine radne snage je sve manji i manji. Mogu samo u Afriku dalje. A to će biti zanimljivo :D
i sve to stoji, jer je Indija (ispravka: Bharat) najveće demokracija, unatoč svim naslijeđenim problemima i novoprizvedenim... pa ju se koristi kao protutežu Kini...
i kulturološki su najvećim dijelom posve suprotni Kini, ali sve svoditi na "usrane" Indijce koji bi sad nešto proizvodili, je isto kao i kenjanje po njihovom svemirskom programu, sve dok nisu kao 4. nacija spustili modul na Mjesec, za djelić cijene koji treba SADu ili EU...
a najbolji su mi oni koji nikad nisu bili u Indiji a do ušiju su u hrvatskom kalu, ali eto, znaju što i kako treba...
Radim s Indijcima. Svaka čast ekipi koja se preselila u EU i prilagodila ovdašnjim "kulturološkim" tekovinama. Al ostatk u Bangaloristanu, bože sačuvaj
vijest da indija ulaže nekakav novac u poluvodiče, što je u današnje vrijeme nadasve čudnovato, jel, obzirom da to nikome ne treba, neki vide kao uzdizanje na račun kine... jer.. kina
paranoja na max 
Vidim da po pisanju forumaša, ne isplati se ništa iznad 6nm tehnologije :D
Evo, gledam mikrouravljač na stolu, ESP32 na kojem sam napravio desetke projekata do sada. Što privatni, što poslovni projekti (i sve radi godinama). ESP32 je 40nm. I manje više je orerkill za ono što trebam.
Valjda od nekud treba početi, skupiti iskustva, obrazovati raadnu snagu, razviti infrastrukturu. Podsjećam, Indijci idu i na Mars.
The Mars Orbiter Mission (MOM), informally known as Mangalyaan (eng: ''MarsCraft'' ) was launched into Earth orbit on 5 November 2013 by the Indian Space Research Organisation (ISRO) and has entered Mars orbit on 24 September 2014.[165] India thus became the first country to have a space probe enter Mars orbit on its first attempt. It was completed at a record low cost of $74 million.[166]
MOM was placed into Mars orbit on 24 September 2014. The spacecraft had a launch mass of 1,337 kg (2,948 lb), with 15 kg (33 lb) of five scientific instruments as payload.[167][168]
Jest da Indija ima što šta za napraviti po pitanju kvalitete života svog stanovništva. Međutim, treba se razvijati u svim smjerovima. Graditi samo WC nema smisla.
Glede "kulture, čistoće i sl.". Da je u Hrv gustoća naseljenosti kao u Indiji, mislim da ne bi bili ništa čišći. PRIMJER; Živim skoro u strogom centru Zagreba. Iza zgrade su kontenjeri. Bacam bio otpad. U kanti za biootpad je žuta ZG vrečica s mješanim komunalnim otpadom*. Dakle, kontenjeri su jedan do drugog i zaista nema opravdanje da je ta vrečica u tom konteneru. Oko kontenjera redovito ima glomaznog otpada, stare obuće i odjeće (ljudi uporno ostavljaju odjeću kraj kontenjera jer misle da će nekome dobro doći). Da dođem do tih kanti, moram proći kroz prolaz kroz zgradu. Svako jutro nove 3,4 bombice i 10ak opušaka. U hodniku zgrade, redovito neki komad namještaja koju tu stoji u prosjeku mjesec dana. Da ne pričam o podrumima.
*To je bacio onaj koji se buni na cijenu plave ZG vrečice. I jednostavno mu se je*e za sve i svakog. U cijenu plave vrečice je uračunata usluga odvoza. Nas u kučanstvu ima četvero. Uz to je jedan pelenaš. Cijena odvoza otpada + vrečice me košta otprilike kao i prije uvođenja ZG vrečica. Ako uzmem u obzir da zbog dvoje male dijece imam pravo i na besplatne plave ZG vrečice, odvoz me košta manje.
Vidim da po pisanju forumaša, ne isplati se ništa iznad 6nm tehnologije :D
Evo, gledam mikrouravljač na stolu, ESP32 na kojem sam napravio desetke projekata do sada. Što privatne, što poslovne (i sve radi godinama). 40nm i manje više je orerkill za ono što trebam.
Valjda od nekud treba početi, skupiti iskustva, obrazovati raadnu snagu, razviti infrastrukturu. Tako, Indijci idu i na Mars.
The Mars Orbiter Mission (MOM), informally known as Mangalyaan (eng: ''MarsCraft'' ) was launched into Earth orbit on 5 November 2013 by the Indian Space Research Organisation (ISRO) and has entered Mars orbit on 24 September 2014.[165] India thus became the first country to have a space probe enter Mars orbit on its first attempt. It was completed at a record low cost of $74 million.[166]
MOM was placed into Mars orbit on 24 September 2014. The spacecraft had a launch mass of 1,337 kg (2,948 lb), with 15 kg (33 lb) of five scientific instruments as payload.[167][168]
Jest da Indija ima što šta za napraviti po pitanju kvalitete života svog stanovništva. Međutim, treba se razvijati u svim smjerovima. Graditi samo WC nema smisla.
Glede "kulture, čistoće i sl.". Da je u Hrv gustoća naseljenosti kao u Indiji, mislim da ne bi bili ništa čišći. PRIMJER; Živim skoro u strogom centru Zagreba. Iza zgrade su kontenjeri. Bacam bio otpad. U kanti za biootpad je žuta ZG vrečica s mješanim komunalnim otpadom*. Dakle, kontenjeri su jedan do drugog i zaista nema opravdanje da je ta vrečica u tom konteneru. Oko kontenjera redovito ima glomaznog otpada, stare obuće i odjeće (ljudi uporno ostavljaju odjeću kraj kontenjera jer misle da će nekome dobro doči). Da dođem do tih kanti, moram proči kroz prolaz kroz zgradu. Svako jutro nove 3,4 bombice i 10ak opušaka. U hodniku zgrade, redovito neki komad namještaja koju tu stoji u prosjeku mjesec dana. Da ne pričam o podrumima.
*To je bacio onaj koji se buni na cijenu plave ZG vrečice. I jednostavno mu se je*e za sve i svakog. U cijenu plave vrečice je uračunata usluga odvoza. Nas u kučanstvu ima četvero. Uz to je jedan pelenaš. Cijena odvoza otpada + vrečice me košta otprilike kao i prije uvođenja ZG vrečica. Ako uzmem u obzir da zbog dvoje male dijece imam pravo i na besplatne plave ZG vrečice, odvoz me košta manje.
Ma grozni su ljudi ovdje, ja u biootpadu našao dva kufera, kad ubacujem ni ne gledam šta je u kontejneru, da ne psujem stoku.
A što se tiče indijaca, šiju nas i kulturno
prefora mi je ova pjesma.
Ti čipovi su super za industrijsku primjenu, za robusnije uređaje itd. Ne brinite vi za Indijce, oni su vrlo snalažljivi i pametni ljudi. Kakve oni imaju lokalne mobilne aplikacije, mi možemo sanjati.
Bili bi oni puno dalje, ali jbg zapad je iskrcao sav novac u Kinu. Logično jer Kina nije ni blizu bila (ni još uvijek nije) po kvaliteti radnika, infrastrukture i slično. Ali čini se da će se to uskoro promijeniti.
Ja rekoh
Ja rekoh
Pa moraju negdje početi, ne mogu sad odmah krenuti sa EUV litografijom na jen dva, kad je najjačim divovima TSMC-u, Samsungu i Intelu trebalo skoro desetljeće nakon 28nm do te faze, a AMD je tu negdje i odustao.
Pa ni 28nm tehnologija nije garaža tehnologija, nego visoka tehnologija. 28nm će se prije naći u svemirsnom i vojnom programu, nego 6nm. 12mlr nije neki iznos, ali je dobar start iznos.
Evo ti industrijski primjer 40nm čipa kojeg koristim.
Napravio sam automatski printer aplikator. Dakle, radi se o bar kod printeru (printer koji printa na etikete u roli). Senzor detektira proizvod, daje se nalog pisaču, pisač ispisuje, prati se brzina transportera, alikator aplicira etiketu na paket u prolazu.
Na poveznici je primjer sličnog projekta koji radi isto;
Ja ne znam gdje si ti pročitao bilo što ili gdje si shvatio da pišem o vrhunskoj 28nm tehnologiji.
Meni ne treba AMD, INTEL, grafička, 32GB rama da bi imao 15fps više u igri i sl. Ne trebam čak ni PLC. Meni treba pouzdan i jeftin mikroupravljač.
Ako su našli kastu odgovornu za svemirski program, valjda će nači kastu odgovornu i za proizvodnju poluvodiča.
Pa, možda ulažu u top uređaje za 28 nm.
Takvi uređaji se još uvijek proizvode i unapređuju, jer je to zapravo najveća zarada u industriji poluvodiča, bez premca, kao i najveća količina proizvedenih čipova.
Pametan potez sa indijske strane...
Pa, možda ulažu u top uređaje za 28 nm.
Takvi uređaji se još uvijek proizvode i unapređuju, jer je to zapravo najveća zarada u industriji poluvodiča, bez premca, kao i najveća količina proizvedenih čipova.
Pametan potez sa indijske strane...
Jedno je proizvodnja wafera, a drugo gotovih uređaja koji u sebi imaju poluvodičke komponente.
To dvoje ne idu zajedno. Sve skupa vjerojatno je veća lova u 100+nm komponentama koje dolaze kao dijelovi automobila i veš mašina nego u svim datacentrima i mobitelima, ali to ne znači puno onima koji nagrizaju silicijske pločice od kojih se ti čipići poslije sastavljaju. Velika je konkurencija, fab-ovi su jeftini i sve skupa funkcionira na minimalnim maržama.
Količina čipova je ogromna, naravno, ali većina keša se vrti oko najnovijih procesa; TSMC (koji drži 59% tržišta,) više od polovice prihoda ostvaruje na 7nm i novijim procesima. Kad bi bilo obrnuto, nitko ne bi ulagao u novije procese - jer koja je svrha toga?
Što se tiče Indije, čak i kineske firme prebacuju proizvodnju tamo kako bi smanjili rizike i, dijelom, profitirali na jeftinijoj radnoj snazi.
Firmi koja proizvodi wafere je sasvim svejedno kome prodaje.
Pa onda i proizvode ove skupe (300 mm) za EUV i kao i ove manje i jeftine (na kojima imaju puno veće marže) za stare nodeove.
A ovo za TSMC, da, vrti se većina keša kod njih, ali zato kaj su tu skoro pa monopolisti, praktički jedini fab uz Samsung i Intel koji to radi.
Ali zato npr. SMIC koji radi samo stare nodeove generira istu dobit koju TSMC-u donose novi nodeovi s puno manjim obujmom u odnosu na TSMC nove nodeove.
Pa si ti misli kaj je pametnije, ići na novi node i puno rizika i male marže, ili na stari node, gdje možeš koristiti i otpad od wafera (doslovno bačene ficleke od 300 mm wafera koji su bili na rubu).
I zapamti, TSMC je "jednorog", više nikad se ne bude ponovila takva priča, jer su zbog svojeg poslovanjatrebali davno propasti, ali su uspjeli zbog azijskog mentaliteta.
Na zapadu bi takva firma bila davno ugašena.
I zapamti, TSMC je "jednorog", više nikad se ne bude ponovila takva priča, jer su zbog svojeg poslovanjatrebali davno propasti, ali su uspjeli zbog azijskog mentaliteta.
Na zapadu bi takva firma bila davno ugašena.
uspjeli su zbog debelog financiranja od strane države i prije i poslije privatizacije, uključujući državni institut u kojem je hrpa znanstvenika radila isključivo za razvoj čipova i posebno organiziran dio otoka samo za tu industriju
A ovo za TSMC, da, vrti se većina keša kod njih, ali zato kaj su tu skoro pa monopolisti, praktički jedini fab uz Samsung i Intel koji to radi.
Ali zato npr. SMIC koji radi samo stare nodeove generira istu dobit koju TSMC-u donose novi nodeovi s puno manjim obujmom u odnosu na TSMC nove nodeove.
Pa si ti misli kaj je pametnije, ići na novi node i puno rizika i male marže, ili na stari node, gdje možeš koristiti i otpad od wafera (doslovno bačene ficleke od 300 mm wafera koji su bili na rubu).
I zapamti, TSMC je "jednorog", više nikad se ne bude ponovila takva priča, jer su zbog svojeg poslovanjatrebali davno propasti, ali su uspjeli zbog azijskog mentaliteta.
Na zapadu bi takva firma bila davno ugašena.
Koliko ja vidim bruto margina kod TSMC-a je 50-60%, a SMIC je spao na 10 sa prijašnjih njima velikih 20%.
Naravno da se neće ponoviti, ali tako je svejedno zove li se glavni igrač Miro, Marko ili Rade. Da nije TSMC, bio bi Samsung ili AMD ili... Netko je uvijek prvi, najveći i diktira tempo.
SMIC bi htio biti TSMC ili barem Samsung, obrnuto sigurno nema takvih želja. I sve je ok, ima mjesta za razne tehnologije i igrače.
