Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

poruka: 29
|
čitano: 36.764
|
moderatori: DrNasty, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus, pirat
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

PRETPOJAČALO
Za razliku od izlaznih pojačala, od kojih se traži veliko pojačanje snage, pretpojačala rade s malim snagama (naponima) što ima svojih prednosti ali i loših strana. Upravo zbog načina na koji su izbjegnute zamke koje vrebaju konstruktore pretpojačala, vrhunski modeli pretpojačala vrlo slične konfiguracije, za razliku od pojačala snage koja (ako su dobro usklađena sa zvučnicima) mogu prilično slično zvučati, vrlo će rijetko zazvučati slično. To stoga što je signal u pretpojačalu znatno osjetljiviji na sitne promjene nego onaj s kojim operiraju pojačala snage. Puno je teže naći staro i novo pretpojačalo koja zvuče slično za razlku od novog i starog pojačala snage. Nazočnost znatno većeg broja pasivnih elemenata (čiji je tehnološki razvitak tekao izvanredno brzo) u pretpojačalima nego u pojačalima snage, jedan je od osnovnih razloga tome. 



 
OSNOVNI DIJELOVI PRETPOJAČALA
Tri su osnovna dijela pretpojačala:

1.Gramofonski ulazni stupanj (fono stage)

2.Ulazni linijski stupanj (input line stage) i

3.Izlazni linijski stupanj (output line stage)


  Gramofonski ulazni stupanj (fono stage)

Gramofonski ulazni stupanj odnosno fono sekcija je daleko najsloženiji sklop unutar pretpojačala, pred kojeg se postavljaju i najsloženiji zahtijevi. Ovaj se sklop (bio on zasebna komponenta ili združen s linijskom sekcijom pretpojačala) koristi samo za obradu signala
generiranog u zvučnici i s ostalim audio signalima nema nikakve veze. 

Pošto u njega dolaze vrlo slabašni signali, njegova je osjetljivost vrlo velika. Zato bi bilo vrlo pogubno privesti mu signal iz bilo kojeg drugog izvora zvuka osim gramofona, jer signali iz linijskih izvora zvuka su i do 10 000 puta snažniji. Napon signala koji dolaze u fono sekciju pretpojačala kreće se od svega 0.2 mV (iz niskonaponskih MC zvučnica) do 5 mV (iz visokonaponskih MM modela).

Danas se, kad je u uporabi sve manje gramofona i kad oni vrhunski koji jedini imaju šanse za opstanak traže da se njihovi signali što kvalitetnije obrade, na high end tržištu može naći dosta zasebnih, potpuno odvojenih, fono sekcija (fono stage) koje se lako i jednostavno priključuju na novokoncipirana pretpojačala bez fono sekcije, tzv. line stage, odnosno linijski stupanj, kakva sve više kupuje onaj sloj audiofila koji se odrekao usluga gramofona ili ga nikad nije ni koristio.



 


Ulazni linijski stupanj (input line stage)

  U ulazni linijski stupanj pristižu signali iz svih ostalih ("linijskih") izvora zvuka (CD plejera, kazetofona, tunera i si.) koji su, za razliku od onoga generiranog u zvučnici, dovoljno jaki (od 100 mV do 2 V) da mogu biti izravno sprovedeni u njegovu izlaznu linijsku sekciju. U toj se sekciji obično nalaze tonske kontrole, potenciometar za glasnoću i ravnotežu kanala, selektor ulaznih priključaka i još štošta drugo. 
Kako svaki od ovih elemenata unosi nešto svoga u zvuk, bilo bi najbolje da ih nema i da signal kroz pretpojačalo prođe čim brže i što kraćim putem. 

Međutim, ako je već moguće (zapravo i potrebno) izbjeći tonske kontrole (što je kod audiofilskih modela redovita pojava, dok se kod mnogih masprodukcijskih "zaobilaze" pritiskom na tipku tone defeat, kod starijih, odnosno direct, kod novijih modela pretpojačala) pa i potenciometar za ravnotežu kanala, ne može se izbjeći potenciometar za glasnoću niti selektor ulaza.

Zato oni moraju biti vrhunske kvalitete kako bi što manje degradirali zvuk. Posebice se to odnosi na potenciometar za glasnoću. On se obično javlja u nekom od oblika promjenjivog otpornika kojim se omogućuje da signal do pojačala snage dođe u svojoj punoj snazi (kad je potenciometar otvoren do kraja) ili da se njegova glasnoća po želji podešava. Njime se, dakle, ne pojačava signal (on je u pretpojačalu pojačan na točno određenu razinu) već sasvim obrnuto, prolaskom kroz otpornike u potenciometru se smanjuje njegova glasnoća na podnošljivu (željenu) razinu.

  Ulazna linijska sekcija pretpojačala ima dvije osnovne osobine: osjetljivost i otpornost
Prvi podatak govori kolika mora biti jačina signala dovedenog na ulaze pretpojačala da bi signal na njegovom izlazu bio dovoljno snažan da pobudi izlazno pojačalo do pune snage. 
Drugi, pak, kazuje koliki otpor mora imati izvor signala (CD plejer, tuner, kazetofon) da bi se na ulazu u pojačalo snage održale projektirane performanse. Tim podacima mnogi korisnici audio uređaja ne posvećuju dovoljno pozornosti
Međutim, vrlo je važno znati da za optimalan rad pojačala snage izlazni napon nekog od izvora zvuka mora biti identičan ulaznoj osjetljivosti pojačala snage, dok otpor izvora zvuka mora biti barem tri puta manji od otpora na ulazu u pojačalo

Ako je, primjerice izlazni napon iz CD Playera dva puta manji od od osjetljivosti ulaza u pojačalu snage, pojačalo neće moći razviti punu već samo polovinu svoje deklarirane snage! Naravno, ne smije se dogoditi niti drastično odstupanje u drugom smjeru (da je izlazni napon iz izvora zvuka dvostruko veći od ulazne osjetljivosti pojačala snage) jer će tada doći ne samo do velikih izobličenja zvuka uslijed preuzbude ulaza (overload), već pojačalo snage može čak i stradati (ali i zvučnički sustav zajedno s njime!). 
Podaci o osjetljivosti i otpornosti sami po sebi ništa ne govore o zvučnoj kvaliteti pretpojačala, ali su neobično bitni za njegovo usklađivanje s ostatkom audio sustava i toliko potrebnog dovođenja u sklad. 



Izlazni linijski stupanj (output line stage)


U izlaznom linijskom stupnju, završnom sklopu pretpojačala, signal pristigao iz ulazne linijske i fono sekcije, pojačava se za 10 do 30 dB. Posebno je važna njegova izlazna impedancija
Ona mora biti dovoljno niska kako bi signal mogao sigurno putovati čak i kroz vrlo dugačke i po konfiguraciji vrlo različite interkonekcijske kablove. Zato se u pretpojačalima s cijevima često dodaje katodno slijedilo kako bi se snizila njihova inherentno visoka izlazna impe-dancija. Međutim, unatoč tomu, kod mnogih cijevnih ali i tranzistorskih pretpojačala, ta je impedancija previsoka, tako da umjesto da pretpojačalo "upravlja" kablovima, oni vladaju njime.





BALANSIRANA I NEBALANSIRANA (simetrična/nesimetrična) Pretpojačala



Iako je većina suvremenih vrhunskih pretpojačala nebalansirana (nesimetrična), u posljedne je vrijeme sve više balansiranih, odnosno simetričnih modela.


U nebalansiranim modelima jedan (pozitivni) dio audio signala prolazi kroz "vrući" vod koji se nalazi u jezgri kabla i dobro je zaštićen od različitih RF i elektromagnetskih smetnji, dok drugi (povratni) dio prolazi i kroz oklop interkonekcijskog kabela koji je uzemljen (uglavnom na šasiju uređaja) i u kojem se sve navedene smetnje zadržavaju. Zato svaki šum ili smetnja inducirana u oklopu jako degradiraju opću kvalitetu signala. 

U balansiranim pretpojačalima i pozitivni i negativni dio signala prolaze kroz identično izgledajuće vodiče koji su zaštićeni oklopom kroz koji ne prolazi signal i koji služi kao virtuelna (ali i kao stvarna) masa, odnosno uzemljenje. Zbog toga što signal ne prolazi kroz zaštitni oklop kabla, znatno je manja mogućnost upliva različitih smetnji na nj i narušavanja njegovog izvornog integriteta u svezi s time. Sama činjenica da li je pretpojačalo simetrično ili nesimetrično ustrojeno ništa ne govori o njegovoj zvučnoj, reproduktivnoj, kvaliteti. Pod teorijskim uvjetom da nema RF i elektromagnetskih smetnji, zvučne razlike između simetrično i nesimetrično ustrojenih pretpojačala ne bi trebale uopće postojati. Međutim, kako su te smetnje itekako nazočne, balansirana su pretpojačala bolje rješenje. Osobito ako se u konfiguriranju audio sustava ispostavi potreba za dugačkim interkonekcijskim kablovima

No, da se ne bi prenaglo prešlo s nebalansiranog na balansirani način rada, velik broj suvremenih vrhunskih pretpojačala može se koristiti na oba načina. 
To nije samo stvar praktične naravi, već i auditivne. Naime, dosta je dokazanih slučajeva u kojima je jedno te isto pretpojačalo bolje radilo u nebalansiranom nego u pretpostavljeno boljem balansiranom režimu. 
Nije nevažno spomenuti ni to da je za izradu potpuno balansiranih pretpojačala potrebno "duplirati kapacitete", odnosno znatno više dijelova nego kod nebalansiranih (praktično se radi o dva pretpojačala!), Što im jako podiže cijenu i čini ih prilično nedostupnima. 

Na kraju valja naglasiti da se sve rečeno odnosi i na pojačala snage i da zapravo čitavo balansiranje odnosno simetrija ima smisla samo ako su i pretpojačalo i pojačalo snage ustrojeni na tom načelu. Pravi i puni smisao ovaj će način rada i međusobnog povezivanja komponeneta biti postignut, međutim, tek onda kad se balansiranim načinom budu dovodili i signali iz front enda.



[za danas toliko]

"sutra" o VAŽNIJIM TEHNIČKIM OSOBINAMA PRETPOJAČALA 

Shema balansirane veze. Diferencijalno pojačalo se koristi kako bi se eliminirao utjecaj inteferencija u interkonekcijskim kablovima Shema balansirane veze. Diferencijalno pojačalo se koristi kako bi se eliminirao utjecaj inteferencija u interkonekcijskim kablovima
A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
Poruka je uređivana zadnji put pet 19.6.2009 4:07 (Lazarus Long).
 
11 0 hvala 8
16 godina
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Svaka čast, stvarno su ti odlični ovi postovi o pojačalima.

Heal The World
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

                                VAŽNIJE TEHNIČKE OSOBINE PRETPOJAČALA

 

 

Signali s kojima operiraju pretpojačala su vrlo slabašni i osjetljivi pa se stoga od pretpo-jačala zahtijeva velika postojanost i preciznost u radu.

 

Pretpojačala se danas mogu naći integrirana s pojačalima snage, mogu biti odvojena od njih ali i sama po sebi razdvojena (posebno za lijevi i desni kanal ili kao fono i linijska pretpojačala), mogu biti temeljena na tranzistorima, cijevima, a mogu biti i hibridna.

 

Svaka od koncepcija ima svojih prednosti i nedostataka.

 

Cijevnim se pretpojačalima (isto kao i njihovim snagaškim rođacima) tako u prednost ubraja sjajna rekreacija prostornih dimenzija zvuka, izvanredno skladna harmonička ravnoteža i naglašena muzikalnost (osobito kad se radi o eksplikaciji srednjeg i najvećeg dijela visoko-tonskog područja). Kudi se način reprodukcije basa koji je pomalo spor, lijen i ne baš uvijek definiran. Tranzistorskim se, pak, pretpojačalima u plus bilježi odlična reprodukcija niskih frekvencija, sjajan tranzijentni odziv i širok frekvencijski raspon, dok se prigovara iznošenju finoće detalja, reprodukciji prirodne topline zvuka, prevelikoj artificijelnosti...


Bez obzira na ustroj, od kvalitetnih se pretpojačala globalno zahtijeva slijedeće:

Veliko pojačanje uz što manji šum, velika dinamička rezerva, široka i ravna frekvencijska karakteristika, odgovarajuća ulazna i izlazna impedancija, dobar tranzijentni odziv te neznatna izobličenja.

 


  Frekvencijski odziv (frequency response) pretpojačala mora biti izvanredno širok, znatno širi od spektra čujnog ljudskom uhu (od gotovo 0 Hz, pa do iznad 100 kHz), a njegova karakteristika vrlo linearna (osobito u čujnom spektru gdje odstupanja ne bi smjela biti veća od ± 0.5 dB). I najmanja odstupanja iznad toga unutar čujnoga opsega, lako su zamjetna ljudskom uhu.

 

Međutim, nije isto na kojem se dijelu opsega odstupanja javljaju i koliko je širok pojas frekvencija koje su iznad ili ispod 0 dB što se uzima kao idealna linearnost.

Puno je gore kad se odstupanja (čak i ako su relativno mala) javljaju u širokom području (osobito srednje-tonskom) nego kad se (čak i ako su velika) jave na samo jednoj određenoj frekvenciji. Zato bi bilo bolje kad bi proizvođači u specifikacijama svojih uređaja (iskreno?) grafički prikazivali njihovu frekvencijsku krivulju, a ne brojčano izražavali odstupanja kako bi se mogli sagledati svi detalji.


Cesto se znade osjetiti čuđenje u upitu slabije obaviještenih zaljubljenika u kvalitetno reproducirani zvuk pri upitu, zašto frekvencijski raspon pretpojačala (ali i pojačala snage) mora biti toliko širok kad mnogo ljudi, a među njima i puno audiofila, mogu čuti (registrirati) frekvencije iz maksimalno 8 oktava (od ukupno 10).

Po tome bi bilo dovoljno da audio uređaji reproduciraju samo frekvencijski raspon od 20 Hz - 10 kHz.

 

Međutim, pouzdano se zna da se zvukovi s frekvencijama daleko višim od gornje granice čujnog spektra značajno odražavaju na kvalitetu čujnog zvuka unutar zacrtanih granica od 20 kHz - 20 kHz. Naime, već drugi harmonik najvišeg osnovnog tona piccolo flaute prelazi 30-ak kHz.

Upravo zato to se i te frekvencije snažno reflektiraju na "čujni" dio audio spektra i stariji ljudi mogu u cjelosti doživjeti svu raskoš instrumentalnog timbra i harmoničko-tranzijentnu strukturu glazbenog tkiva.


  Kao i kod specifikacija svih drugih audio uređaja odnos signal/šum (signal-to-noise ratio) je i kod pretpojačala broj koji kazuje koliko je koristan signal glasniji od šuma kojeg stvara elektronika. On pokazuje koliko je uređaj sam po sebi "tih", odnosno koliko je sposoban dočarati i najsitnije dinamičke kontraste. Izražava se u dB. Sto je veća brojka ispred mjerne jedinice, to bolje.

Kod kvalitetnih pretpojačala uvijek je iznad 80 dB kad su na njih priključeni linijski izvori zvuka.

 

Međutim, kad se radi o fono sekciji, tada su problemi znatno veći. Jer, vrlo slab fono signal (osobito iz niskonaponskih MC zvučnica) koji je i do 20 000 puta slabiji od onog linijskog iz CD plejera, treba u fono sklopu podići na približno istu razinu koju linijski izvori zvuka imaju "u startu", inherentno, prije no što dospiju u pretpojačalo. U tom se procesu neminovno mora javiti šum koji se onda u izlaznom stupnju pretpojačala (ali i dalje, u pojačalu snage) još i dodatno pojačava. Zato, kad se kod iskazivanja odnosa signal/šum za MC fono ulaz ispred mjerne jedinice nađe brojka veća od 70 dB, znači da se radi o vrhunski elaboriranom sklopu. Ipak valja paziti pri uspoređivanju brojaka, jer nisu uvijek date za istu jačinu signala iz zvučnice. Iako se količina šuma ne mijenja, pri većim naponima signala, šum i smetnje su bolje maskirani.


Dva su osnovna tipa izobličenja koje svaka komponenta audio niza unosi u originalni signal: THD (total harmonic distorsion - ukupna harmonička izobličenja) i IMD (inter modulation distortions - intermodulacijska izobličenja).

 

Podatak o THD govori koliko svojih primjesa svako pretpojačalo dodaje izvornom signalu. Međutim, govori se o ukupnim harmoničkim izobličenjima iako se zna da se neka izobličenja manje čuju i lakše podnose nego druga i imaju različite posljedice po zvuk u cjelini.

 

Tako cijevi unose više "glatkih", "neprimjetnih", "jednoličnih" izobličenja nižih, parnih, harmonika, dok su kod tranzistorskih izraženija "tvrda", "gruba", "napadna" izobličenja neparnih i viših harmonika.

 

Iako brojčani podatak o količini izobličenja mora biti što manji, ipak treba činjenice glede konfiguacije pretpojačala imati na umu.

 

Zato podatak od primjerice 0.5 % THD kod cijevnih pretpojačala (što se smatra izuzetnim) i tranzistorskih (što je za njih tek osrednje) nema jednako značenje i težinu i ne može se, na razini istih brojaka, uspoređivati.


Podatak o IMD govori o količini parazitskih primjesa koje nastaju uslijed interakcije različitih frekvencija u signalu.

 

Ta su izobličenja puno čujnija od THD-a i znatno se teže eliminiraju.

Zato se nažalost vrlo često događa da se THD smanjuje na račun povećnja IMD, Što se vješto maskira u tehničkim specifikacijama uređaja. U posljednje vrijeme, iako stidljivo, u prospektima vrhunskih uređaja mogu se naći i podaci za TID (ili TIM) (transient intermodulation distorsions - tranzijentno-intermodulacijska izobličenja).

 

Radi se o najčujnijim izobličenjima koja narušavaju tonalnu strukturu i otežavaju razlučivanje zvučne boje pojedinih instrumenata čiji je zvuk slične harmoničke strukture (viole i violončela, primjerice). Pošto se radi o podatku koji nije nimalo blistav i s kojim se ne može manipulirati kao s THD-om, još ga i danas većina proizvođača krije kao zmija noge, gurajući nam pod nos briljantne podatke o THD-i i IMD-u.

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
 
4 0 hvala 2
16 godina
neaktivan
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Svaka čast...ovo će mi zatrebati.

Vidiš, nisam znao da dif. pojačalo služi za eliminiranje interferencije.

Ako smijem pitati, kako je podešeno (istofazno, protufazno, asimetrično)

 

Btw. ako je copy/paste od negdje, trebao bi staviti link

Kažu da imamo dva uha i samo jedna usta, kako bi pričali samo pola onoga što čujemo....
Moj PC  
0 0 hvala 1
16 godina
neaktivan
moderator
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Kao sto sam vec napomenuo u prethodnoj temi "Uvod u amplifikaciji zvuka"

 

 

izvori

What Hi-Fi,clanci iz raznih audiofilskih casopisa i ja..Long...Lazarus Long :))

 

na zalost (ili na srecu) ovo nije uzimano sa neta. Kada bude takvih delova bit ce postan link. 

 

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Več smo odradili temu o pretpojačalima i osnovna načela rada istih. Sada je vreme kazati ponešto i o Pojačalima Snage ili Snagatorima :) odnosno ustrojstva istih.

 

Tekst je podugačak,izvinite ali mora biti takav :) Sama tematika nalaže tako. Prilikom pripreme ovih tema,koliko sam mogao,trudio sam se da obuhvatim samo osnove. Kao što vidite ove "osnove" su podugačke. Idemo redom.Prvo sa A klasom. Dalje ce biti obuhvacene ostale dve klase.

 

Vec sam napomenuo da ovi tekstovi jesu (skoro) copy/paste ali korištenjem Worda sa Hrvatskim pravopisom i transliteratora sa čirilice na latinicu. Večina teksta je ili bila na engleskom ili na makedonskom. Ovo sam več poduže vreme pripremao ne samo za ovaj forum (mada mi je gušt pisati baš ovde a ne na njuwze..gde je anarhija) već i za mene ...ručno Osmijeh  Dosta dugo sam bio van ove tematike i nadasve hobija   i kao kada se čovjek vrati sa dugog tripa i zatekne doma sve na svoje mesto.....nepromenjeno,tako sam i ja pripremajući ove tekstove zatekao istu situaciju u ovoj tematici.Ipak neke stvari su univerzalne.

Ima i velik deo hrvatskih tekstova.Unapred izivinite na gramatiku,Č i Ć i ...jekavskom,ne mogu da ga svladam nikako. Trudim se

 

 

 

POJAČALA SNAGE

KLASE RADA POJAČALA SNAGE

 

Mnogo je mistifikacija oko klasa u kojima rade pojačala snage. Međutim, iako neke imaju više dobrih strana od drugih, niti jedna sama po sebi nije jamstvo dobrog zvuka pojačala u cjelini.
Sam način rada pojačala nije automatski i jamstvo uspjeha, jer u svakom pristupu ima sasvim prosječnih kao i hvalevrijednih postignuća. Osnovni radne klase su: a) A klasa, b) B klasa i c) A/B klasa.

 

 

A KLASA

Sve dok signal ne dođe do izlaznog stupnja pojačala, dakle kroz pretpojačalo i u ulaznom stupnju pojačala snage, on se, u pravilu, obrađuje u A klasi jer je to najlinearniji način pojačanja.

 

Međutim, zbog neefikasnosti rada u A klasi, mnoga pojačala se pri većem zahtijevu za snagom (iznad 5 W - 10 W) u izlaznom stupnju automatski prebacuju u znatno efikasniju (ali i manje linearnu) A/B klasu.

Međutim, osobito ustrojena vrhunska pojačala rade od početka do kraja u A klasi.


U klasi A, aktivni elementi pojačala, bili to bipolarni tranzistori, MOSFET-ovi ili cijevi, rade neprestano punim potencijalom, u maksimalnoj disipaciji čak i onda kad nema signala koji bi se u njima pojačavao.

 

Dakle, nema "uključivanja" i "isključivanja" tranzistora da bi se pojačala pojedina poluperioda signala, koja redovito uzrokuju prijelazna izobličenja. Zato pojačala u A klasi rade vrlo linearno i s malim stupnjem svih vrsta, a osobito onih najčujnijih, tranzijentno-intermodlacijskih izobličenja (TID).

 

Uz to osiguravaju i nisku izlaznu impedanciju pojačala, što je vrlo poželjno. Međutim, zbog toga što tranzistori ili cijevi u A klasi rade i kad ne trebaju raditi (kad nema pobude signalom), gubi se (zapravo rasipa) ogromna količina energije (grije se okolni zrak) pa su tako ustrojena pojačala vrlo neefikasna i neekonomična. Omjer između snage pojačala koja rade u A klasi prema onima u A/B klasi je 1:5 pa i više.

 

Zbog toga napajački sklopovi u pojačalima što rade u čistoj A klasi, moraju biti ustrojeni tako da kontinuirano isporučuju najmanje dvostruko više energije od one koja je potrebna da se ostvari maksimalna deklarirana snaga. Od toga jedinu korist ima elektroprivredno poduzeće i korisnik - zimi. A ljeti...?!

 

Ovdje valja raščistiti s dosta čestom zabludom u audiofila da pojačala u A klasi najviše struje troše u stand by režimu, tj. kad je pojačalo uključeno, ali kroz njega ne teče audio signal. Stvari, ipak, stoje nešto drugačije. Kod pojačala u A klasi, potrošnja struje je konstantna, za razliku od onih u A/B klasi gdje je promjenjiva, ovisno o veličini privedenog signala.

 

Pojačala u A klasi imaju uvijek jednaku disipaciju (bez obzira na osobine ulaznog signala) dok kod pojačala u A/B klasi disipacija ovisi o veličini ulaznog signala. Glede rečenog, može se općenito reći daje iskoristivost pojačala u A/B klasi znatno veća od onih u A klasi.


Tranzistori koji se koriste u A klasa dizajnima moraju biti vrlo otporni i postojani na visokim temeperaturama i položeni na velike hladnjake kojima se brzo odvodi temperatura i spriječava njihovo pregaranje.

 

Koji puta čak ni to nije dovoljno pa se neka pojačala u A klasi moraju usiljeno hladiti malim niskošumnim ventilatorima. Termootporni se tranzistori pojavljuju tek prije 20-ak godina i redovito su skuplji od "običnih" (kao što su i pojačala snage u A klasi znatno skuplja od onih u A/B klasi).

 

Cijevi koje (u pravilu) rade u A klasi, za razliku od tranzistora, ne trebaju hladnjake jer se njihova temperatura širi preko staklenog omotača izravno u okolinu.


Loša strana pojačala u A klasi uz veliku neefikasnost i glomaznost, posebno kod onih cijevno ustrojenih leži i u tome što je za veliku snagu potrebno puno cijevi. Zbog toga njihovi izlazni transformatori (ali i mrežni) moraju biti veliki, a troše i veliku količinu struje. Uz to, s povećavanjem dimenzija transformatora povećavaju se i problemi u svezi s porastom kapacitivnosti i induktivnosti sklopa u cjelini.

 

Pojačala u A klasi fizički su znatno veća i imaju veću masu od pojačala u A/B klasi kad se radi o istoj nazivnoj snazi.

 

Zato što zvuče vrlo realno, što tranzistorski tako ustrojena pojačala zvuče dosta blisko cijevnima (ali sigurnije u basu), zato što sjajno reagiraju na dinamičke podražaje i zato što vrlo malo izobličuju zvuk, pojačala u A klasi su pravi audiofilski uređaji.

 

 

[sutra B Klasa]

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
 
1 0 hvala 2
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

B Klasa ("prljava B klasa)

 

Tranzistori ili cijevi u pojačalima B klase, za razliku od onih u A klasi, gotovo da i ne rade ako im se ne privede signal.

Zbog toga što nema utrošenog rada sve dok audio signal ne prođe kroz aktivne elemente, gubici su vrlo mali, odnosno efikasnost vrlo velika (jedva 30 % energije se pretvori u toplinu za razliku od A klase gdje je gubitak u najboljem slučaju 75 %).

 

Zato pojačala u B klasi mogu razviti prilično veliku snagu, ne zahtijevajući velike hladnjake,usiljeno hlađenje i ogromne napajačke sklopove, a dimenzijama i masom su znatno manja i lakša i time puno jeftinija od svojih rođaka u A klasi.

 

No, ona imaju i jednu veliku manu. Niti izdaleka ne sviraju tako dobro kao pojačala što operiraju u A klasi. Prijelazna izobličenja koja se u javljaju u pojačalima B klase (zato jer se posebno pojačava svaka poluperioda signala) znaju biti vrlo čujna i neugodna jer svaki puta kad se pojedini tranzistor uključi ili isključi (da bi pojačao jednu od poluperioda sinusoide glazbenog signala) dolazi do velikih izobličenja.

Uz to dolazi i do kašnjenja signala jer mora proći određeno vrijeme (iako izvanredno kratko, uhu je to vrlo čujno) od trenutka kad tranzistori prime naredbu da se "otvore" odnosno "zatvore" do trenutka dok oni to stvarno i učine.

Zboga toga su rana tranzistorska pojačala koja su radila u čistoj B klasi zvučala prilični "tvrdo", "prljavo", "nedefinirano" i nadasve "agresivno". To je i osnovni razlog zašto danas praktično ne postoje (audio) pojačala koja rade u čistoj B klasi.

Shematski prikaz B klase. Vidi se da svaki tranzistor provodi samo po jednu poluperiodu audio signala koje se na izlazu slijepljuju Shematski prikaz B klase. Vidi se da svaki tranzistor provodi samo po jednu poluperiodu audio signala koje se na izlazu slijepljuju
Shematski prikaz A klase. Vidi se da oba tranzistora provode kompletan signal Shematski prikaz A klase. Vidi se da oba tranzistora provode kompletan signal
A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
 
1 0 hvala 2
16 godina
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage
Lazarus Long kaže...

Osnovni radne klase su: a) A klasa, b) B klasa i c) A/B klasa.

 

Iako nisu baš audiofilski uređaji mislim da su i pojačala D klase vrijedna spomena ako zbog ničeg drugog onda bar zbog odlične iskoristivosti pa ako imaš što napisati i u vezi njih bilo bi lijepo :)

Znam da postoje još neke klase pojačala ali su vrlo rijetke, znaš li možda neke i koje su im osnovne karakteristike?

 

Btw, teme su super, samo naprijed,

Poruka je uređivana zadnji put sub 20.6.2009 20:16 (Vido).
16 godina
neaktivan
moderator
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Osim toga da se upotrebljavaju u (vrlo jeftinim) kucnim mini linijama nemam sto reci lepo o njima. Kao sto kazes krasi ih velika iskoristivost ali signal kroz ovakav sklop trpi mnogo i na kraju dobijamo zvuk prikladan bas sa (opet..vrlo jeftinu) mini liniju. Mogu se susresti i u aktivnim PC zvucnicima gde su isti non-stop on. Kucne linije su okay i imam ih ja (komada 2...sa svemirskim zvucnicima koji daju bas Osmijeh). Ovde poseban akcenat stavljam na Hi-Fi i audiofilima

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

AB KLASA


Većina suvremenih (podjednako tranzistorskih i cijevnih) pojačala snage radi u svjevrsnoj simbiozi A i B klase u kojoj su kao i u mnogim drugim situacijama u audiu pokušale biti iskorištene prednosti obaju načina rada.

 

U A/B klasi, kako je križanac nazvan, aktivni element nije nikad bez struje kao u B klasi (kroz svaki tranzistor, odnosno cijev, stalno teče mala istosmjerna struja) ali nije ni pod stalnim punim opterećenjem kao u A klasi.

 

Tako se bitno smanjuju prijelazna izobličenja u odnosu na B klasu, a zadržava se njezina efikasnost.

 

Najveća se izobličenja u A/B klasi javljaju kao posljedica proslaska signala kroz sklop negativne povratne veze* (negative feedback) koja mora biti prisutna da bi se održala stabilnost takvoga sklopa.

 

Nema posebnog standarda koji bi određivao A/B klasu.

Tako neki dizajni imaju u sebi više elemenata B klase, a drugi više naginju A klasi (što je bolje).

S time posebno manipuliraju japanski proizviđači (koristeći se izumom jednog od najvećih audio dizajnera u povijesti, Nelsona Passa, utemeljitelja firme "Threshold", nazvanog sliding bias) unaprijed podešavajući mirnu struju tranzistora u svojim pojačalima prema zahtijevima signala, neposredno prije no što signal dospije u tranzistor (izbjegavajući tako da tranzistor bude stalno uključen štedeći energiju i snagu, ali i njegovo neprestano isključivanje i uključivanje čime se jako smanjuju prijelazna izobličenja). Takva se pojačala potom bombastično nazivaju "Super A", "New Class A", "AA Class", "Non Switching" "Legato Linear" i sl. Međutim, zbog velike negativne povratne veze potrebne da bi takva pojačala uopće radila, ona su dosta kompleksne konstrukcije, pa ni izdaleka ne zvuče u skladu sa svojim zvučnim imenima.

 

I malo bedast primjer i savjet. Nemojte po svaku cijenu izbegavati japanske proizvođače zbog ovi prljavih trikova,uvijek postoje iznimci Najzad ako več ne možete   nači valjan subjektivan (slušni) test negde po časopisima ili na netu pogledajte koliko teži (znam,glupo je ali "radi") Naime,kvalitetno izvedena (integrirana) pojčala imaju u sebi vrlo "masivno" izvedene napajačke sklopove i hladnjake pa i zato su teška. Ovde celo vreme mislim na integrirana pojačala koja (sad se vrtimo u krug) ako su dobro izvedena koštaju koliko i pretpojačalo i pojačalo snage zajedno.

 

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
 
1 0 hvala 2
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

NEGATIVNA POVRATNA VEZA (negative feedback)

 

 

Dosta je mistifikacija koji prate sklop negativne povratne veze.

 

Dok audiofili gotovo bez iznimke vjeruju da je negativna povratna veza loša za zvučni učinak pojačala, dotle većina inženjera smatra da je ona neopohodna i korisna za konačni zvuk pojačala.

 

Istina je, kao i uvijek, negdje između... Negativna povratna veza je klasičan način smanjivanja izobličenja (osobito THD-a), povećavanja frekvencijskog opsega pojačala i ostvarivanja što manjeg unutrašnjeg otpora izlaznog stupnja koji se koristi praktično u svim amplifikacijskim audio uređajima.

 

Prvi puta ga je primijenila grupa inženjera iz "Bellovih" laboratorija u New Yorku na čelu s Haroldom Blackom 1927. godine, želeći na taj način smanjiti izobličenja koja su se javljala na međugradskim i međudržavnim telefonskim vezama.

 

I danas se u audio žargonu vrlo često koristi telefon za ilustraciju teško slušljivog, izobličenog zvuka kakv bi zasigurno bio onaj većine komercijalnih pojačala kad bi se eliminirao sklop negativne povratne veze. Zato bi, bez sklopa negativne povratne veze, većina masprodukcijskih pojačala ispuštala zvuk ništa bolji od onog što dopire iz zvučnika telefonske slušalice.

Dakle, što je veća negativna povratna veza, to su manja izobličenja. Teorijski da, ali praktično to predobro i prejednostvano zvuči da bi bilo tako. Jer negative feedback je sve samo ne panacea (lek za sve).

Tokom 60-ih i 70-ih godina počela je prava utrka u smanjivanju izobličenja, koja se ubrzo pretvotila u svoju suprotnost. Čak i danas većina (uglavnom dalekoistočnih) proizvođača audio opreme (ali ni mnogi Evropljani ne zaostaju za njima) neizostavno navodi i na vidljivom mjestu ističe podatak o količini izobličenja (THD odnosno IMD).

Na taj način (uspješno reklamirani) ti su, u biti loši (ili tek prosječni) uređaji dobivali aureolu kvalitetnosti.

Puno nula ispred THD i IMD (često i na treću decimalu) i danas impresionira slabije upućene, koji ne znaju čega je to posljedica. Međutim, uho u audiu "vidi" puno bolje od očiju. Kako je većina tih podataka dobivena povećanjem negativne povratne veze, tako je velika negativna povratna veza postala vrlo česta maska iza koje su se skrivale konstrukcijski inherentne mane pojačala. U biti, negativna povratna veza je korekcijski sklop.

Pojednostavljeno govoreći, u sklopu negativne povratne veze se, kao u kakvom kontrolnom središtu, kompariraju ulazni i izlazni naponi.

 

Dio se izlaznog signala u protufazi s ulaznim vraća na ulaz i tako smanjuje ukupno pojačanje pojačala. Odnosno, za koliko se smanjilo ukupno pojačanje, za toliko su smanjena harmonička ali ne i fazna izobličenja signala na izlazu iz pojačala.

 

Tako na izlaz pojačala dolazi signal koji bi po osobinama trebao biti vjeran odraz onoga na ulazu.

Međutim, problem je u tome što se intervencija vrši na signalu koji je već djelomično "otišao" prema zvučnicima. Naime, samo dio signala s izlaza vraća se (preko sklopa negativne povratne veze) na ulaz pojačala.

 

Zbog toga dolazi do kašnjenja, što izobličuje i razara tranzijentnu strukturu signala i stvara zamjetna tranzijentno-intermodulacijska (TIM) izobličenja na koja je ljudsko uho vrlo osjetljivo i to puno više nego na ona harmonička (THD) odnosno intermodulacijska (IMD) s čijim se niskim postocima diče proizvođači u prospektima.

 

Tranzistori u pravilu trebaju znatno veću negativnu povratnu vezu (ali je ona u mnogim modelima i znatno viša od potrebne) dok je kod cijevi općenito nešto manja.

 

Wiliam Zane Johnson, osnivač "Audio Researcha", lijepo je rekao za negativnu povratnu vezu da je ona "premaz, a ne solucija", želeći naglasiti da se negativnim feedbackom problemi mogu zamaskirati, ali ne i sasvim riješiti.

 

Zato se krajem sedamdesetih, uvidjevši mnoge loše posljedice eskalirajućih vrijednosti negativne povratne veze, dizajneri high end pojačala okreću u drugom smjeru, nastojeći konstruirati pojačala kod kojih će se izlazni signal što je moguće manje razlikovati od ulaznoga i tako ga učiniti slušljivim već i prije dodavanja negativne povratne veze.

 

Nedvojbeno je utvrđeno ne samo da negativna povratna veza u stabilnim dizajnima ne mora biti velika, već da je bolje kad se dodaje u manjim količinama i to ne na izlazu već između pojedinih stupnjeva unutar pojačala.

Na takav se način, doduše, povećavaju harmonička izobličenja nižeg reda (drugi i treći harmonik) ali se značajno smanjuju izobličenja viših harmonika i tranzijentata na stoje uho vrlo osjetljivo.

 

Mnogi audio autoriteti tvrde zato, da velika razlika u zvuku između cijevaša i tranzistorskih pojačala leži upravo u količini negativne povratne veze koja je potrebna za stabilan rad tranzistorski ustrojenih modela.

 

Za pravo im daju slušni testovi na kojima bipolarna tranzistorska pojačala s vrlo malom negativnom povratnom vezom (kao što su primjerice "Krellova" izlazna pojačala) zvuče vrlo "cjevaški". Neka "najnovija" pojačala snage (uglavnom hibridna, ali i bipolarna, poput "Densenovih" modela) upoće ne koriste sklop negativne povratne veze.
 
 

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
 
2 0 hvala 2
15 godina
neaktivan
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

hvala vratili ste me u mladost tj školu. i pa da i n a tavan i našao sav jedno stotinjak lampi što sam spremio za pojačala. a nikada nabavio scheme. pa ako imate koju 2x25rms.hvalaOsmijehPlač

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
moderator
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

U temi koju sam zapoceo na ovom podforumu "Uvod u amplifikaciju zvuka"  naveo sam vece/najkvalitetnije proizvodace lampi i ustrojstva lampasa. Predlazem ti na osnovu toga (markama i tipu...dali su triode,pentode...) trazis na net. Skupo ce te stajati. Moras nabaviti i idealne kondenzatore i otpornike (ako zelis Hi-Fi).

 

Ceka te velik posao. Sretno :)

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

NAJAVA  (i pitanje uz to)

 

Želim započeti novo poglavlje i malo demistificirati stvari oko:

 

a) Nazivnoj znazi

  • Na što treba obratiti pozornost prilikom odabira pojačala. Koliko nam treba znage
  • Načini mijerenja,odnosno standardi. Koliko pojedino pojačalo bi bilo snažno po DIN 45573 a koliko po IEC standardu.

 

 

b) Zašto odnos između snage i jačine zvuka nije jedno te isto? (na pr. dvostrukim povećanjem snage ne povećava se i dvostruko zvučna razina ili glasnoča,kako vam volja)

 

c) Što je akustički vat?

 

d) Muzička snaga? Što je to? (dynamic headroom) Zašto je ističu?

 

e) Rasponima snage (power bandwith)

 

f) (Najbitnije) O Izobličenjima.

 

g) Koliko glasno treba slušati (psihoakustički fenomen) 

 

i da ne duljim :) O: Ulaznim/Izlaznim impendansama, Odnos signal šum,Dali sva pojačala zvuče isto unatoč istih mijernih osobina? Brzina pojačala (rise time i slew time) i o famoznom Prigušnom faktoru (dumping factor) i najzad o vrlo lošoj pojavi kod pojačala snage   Clippingu

 

 

E sad pitanje. Dali da započinjem novu temu u ovom podforumu ili da se ovaj post i dalje grana (nece biti pregledan) na vas ostavljam. Pa najzad da završimo temu o Amplifikaciji i da započnem o Zvučnicima našim nasušnim. Pozdrav

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
 
0 0 hvala 1
16 godina
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Meni paše grananje. Nekako mi je sve na jednom linku, samo listaš i čitaš, a ne moraš skakati sa (pod)teme na (pod)temu.

 

Jedva čekam priču o zvučnicima, u fazi sam nabave nečeg ozbiljnijeg...

WTF?
Poruka je uređivana zadnji put pon 22.6.2009 8:22 (shkval).
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
moderator
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Ok,onda ce biti grananja ali sve dok traje tema o amplifikaciji. O zvucnicima ce biti nova tema

Ovo zao jer treba ostaviti prostor i za raspravu,jel?

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

VAŽNIJE TEHNIČKE OSOBINE POJAČALA SNAGE


  O SNAZI

Za početak o Muzičkoj snazi (Mitovi i zablude)

Vrlo često proizvođači popularnih audio uređaja u tehničkim podacima, ali još više na ambalaži uređaja ili u reklamnim sloganima navode snagu svojih, u pravilu integriranih, pojačala koja je iskazana zavidno visokim brojkama na koje se redovito "zalijepe" mnogi nedovoljno informirani konzumenti.

Ta bombastično iskazana snaga nije stvarna, kontinuirana, snaga pojačala, već se naziva "muzičkom snagom".

Brojka kojom se izražava ne govori o nominalnoj, kontinuiranoj snazi pojačala koju je ono u svakom trenutku sposobno razviti po cijelom frekvencijskim opsegu uz zacrtana izobličenja i pri određenoj impedanciji, već o maksimalnoj snazi koju je pojačalo sposbno razviti u vrlo kratkom vremenu. Podatak o muzičkoj snazi iako nije sasvim relevantan i pogodan za međusobna uspoređivanja, ipak nije na odmet znati, jer dosta govori o kvaliteti napajačkog sklopa pojačala. Zato i ne treba čuditi što se može dogoditi da pojačalo s 50 W kontinuirane i 100 W muzičke snage zazvuči vrlo slično, jednako čisto i glasno, kao i pojačalo kod kojeg obje snage iznose 100 W po kanalu.
Muzička se snaga zato kod kvalitetnijih uređaja danas sve češće iskazuje preko podatka za dynamic headroom. Kolika je dinamička rezerva pojačala saznaje se kad se razlika između vršne i trajne snage izrazi u dB. Tako, ako pojačalo ima vršnu snagu od 22 dBW (150 W), a trajnu od 20 dBW (100 W) onda je njegova dinamička rezerva 2 dB. Što je veći broj, dakle, to bolje.

 

 

 

NAZIVNA SNAGA POJAČALA (nominal power output)

 


Logika govori da je bolje imati čim više snage.Koliko stvarno treba biti snažno pojačalo (odnosno koliko je pojedinom zvučničkom sustavu dovoljno) ne ovisi samo o željama i mogućnostima onoga koji odabire, već prije svega o osobinama ostatka sustava (osobito zvučničkog), akustičkih osobina i dimenzija sobnog ambijenta i vrste glazbenog materijala koji se pretežito sluša.


Zato ne treba čuditi što se na tržištu nalazi sva sila različitih pojačala čija snaga se kreće u rasponu od 20-ak vata (što je primjerenije automobilu nego stanu) pa do pravih električnih centrala koje su sposbne "izbaciti" i kontinuiranih 1 kW (1000 W) po kanalu. Sama po sebi, snaga nekog pojačala automatski ne određuje njegovu kvalitetu, pogotovo dok se ne vidi u kakvom sustavu i ambijentu pojačalo treba raditi. Vrlo je puno slučajeva da smišljeno i znalački ukomponirano pojačalo male snage zvuči neusporedivo bolje od ad hoc utrpanog multivat-nog monstruma. Međutim, kad se radi o pojačalima vrhunske kvalitete gotovo je pravilo da ona visokovatažna bolje zvuče od onih što razvijaju malu snagu, mada i tu ima sasvim dovoljno izuzetaka.

Po definiciji, izlazna snaga pojačala je ona koja je propisana američkim IEC, odnosno (njemačkim?) sada več starim DIN 45573 standardom.

 

Mjeri se na frekvenciji od 400 Hz odnosno 1 kHz, a pojačalo bi je moralo bez izobličenja i kolebanja isporučivati u periodu od tri sata s time daje minutu opterećeno, a dvije se "hladi".

 

Pod izlaznom (nazivnom) snagom pojačala podrazumijeva se ona snaga pri kojoj se uz određeno opterećenje (obično je to 8 Ω., ali je nerijetko i niže)ne mijenjaju ključne osobine pojačala (frekvencijska karakteristika i izobličenja prije svih), bez obzira radi li pojačalo na minimumu ili pod punim opterećenjem, na svim frekvencijama unutar čujnog frekvencijskog spektra od 20 Hz - 20 kHz.

 

Pošto snaga pojačala ne može biti jednaka na svim frekvencijama, jer se ovisno o frekvenciji mijenja i impedancija zvučničkog sustava s kojim je pojačalo spregnuto, trebalo bi u tehničkim podacima navoditi najslabiju vrijednost koja se naziva kontinuirana ili trajna snaga.

 

Nažalost, gotovo je pravilo (osobito kod masprodukcijskih pojačala) da se snaga deklarira pri najpovoljnijim radnim uvjetima (obično na 1 kHz) kada je najveća, a izobličenja su najmanja.

 

Tako se može dogoditi da pojačalo sa 2 x 100 W snage (po standardu na 1 kHz) može imati tek 20 % te snage na frekvenciji od 20 kHz, čime se istovremeno zadovoljava propisani standard i vara kupca.


Što pojačalo generira veću snagu to je njegova konstrukcija u pravilu složenija. A to znači da ostaje puno više prostora za pojavu izobličenja. Velika snaga je dosta često nekompatibilna s brzinom pojačala.

Ako je izlazni stupanj konstruiran tako da generira veliku snagu, često nije sposoban reagirati dovoljno brzo i suptilno na nagle promjene u glazbenom signalu koje od pojačala traže gotovo trenutnu promjenu snage od 0.001 W na 100 W (i obratno), odnosno za 100 000 puta! Što i nije tako puno ako se zna da odnos između najtiše i najglasnije razine muziciranja može biti i do 1:18 milijuna!

 

Pojačalo, dakle, mora istovremeno biti sposobno razviti brutalnu snagu kojom će pokrenuti masivne membrane bas jedinica, kad u notnom tekstu "naleti" strahovit udarac koncertnog bubnja ili tutnjava baterije bas gitare, i ujedno biti nježno kad se reproduciraju jedva čujni, svjetlucavi tonovi triangla ili titraj blago pobuđenih žica na gitari.

 

Upravo o brzini i jačini promjena glazbenog signala ovisi hoće li pojačalo biti dovedeno u zasićenje i kako će se iz te situacije izvući. Ako je prostorija velika i zvučnici neefikasni, pojačalo jednostavno mora moći razviti veliku snagu kako bi moglo odgovoriti na zahtijev za velikom glasnoćom slušanja.

 

Međutim, u klasičnim ambijentima, pažljivo spregnuta s odgovarajućim zvučnicima prosječne osjetljivosti, vrlo dobro mogu zvučati i pojačala manje snage.

 


KOLIKO JE ONDA SNAGE DOVOLJNO?

 

Iz svega dosada rečenoga, očito je da odgovor ne može biti ni jednostavan niti jednoznačan. Prije svega zato jer pod "snagom" ne podrazumijevaju svi jedno te isto. Jedan od osnovnih razloga tome leži u činjenici što odnos između snage i zvučnog pritiska (zvučne razine) nije linearan već logaritamski.

 

To znači da se dvostrukim povećanjem snage ne povećava dvostruko i zvučni pritisak, već samo za 3 dB što je sa subjektivnog stajališta vrlo malo. Ljudsko uho pri bilo kojem udvostručavanju zvučnog intenziteta čuje uvijek jednaku promjenu glasnoće. Zato će razliku u glasnoći između sviranja jedne ili dvije violine uho osjetiti jednako kao i promjenu u glasnoći kad svira jedan ili dva orkestra. Dakle, ljudskom uhu ni dvije violine niti dva orkestra neće zvučati dvostruko glasnije od jedne violone ili jednog orkestra.

 

Pri svakodnevnom, "normalnom", slušanju glazbe, naša pojačala ne isporučuju kontinuirano više od 1 W snage po kanalu(!?). Čak ni najveći simfonijski orkestar na vrhuncu glasnoće ne razvija više od 95 dB što je ekvivalentno snazi od 10 W po kanalu.

 

Pa čemu onda služe monstrumi od 300 i više vata po kanalu?

 

Uzmimo, primjerice, da je prosječna razina glasnoće pri ozbiljnom slušanju forte (glasnoća oko 60 dB). Za njeno ostvarenje ne koristi se više od 3 W snage po kanalu. Međutim, tokom slušanja vrhunski snimljenog velikog orkestra nakon forte slijede taktovi glazbe označeni s ff (fortissimo) što je 70 dB, odnosno za uho dvostruko glasnije.

 

To znači povećanje od 10 dB, te se sada od pojačala više na traži samo 3 W po kanalu već deset puta više. I što ako nakon toga naiđe mjesto u glazbenoj kompoziciji označeno s fff (ili 80 dB glasnoće) što je sve samo ne rijetko, osobito u glazbi od polovine 19. stoljeća na ovamo? To povećanje od novih 10 dB u glasnoći zahtijeva novo udesetorostručenje  snage, dakle, ni manje ni više nego 300 W po kanalu da bi pojačalo precizno, muzikalno, bez izobličenja, suvereno odsviralo simfonijski klimaks, odnosno postiglo dinamiku od 120 dB (90 dB + 30 dB) gdje je 30 dB najtiša razina muziciranja jer je šum dvorane pune publike najmanje 30 dB.

 

 

 

 

 

 

[sledi o Akustičkom vatu i zašto nije baš potrebno imati "monstruma"]

 

 

P.S

 

Jel  Bed čita ovo?  Cool








 

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.6.2009 1:49 (Lazarus Long).
 
1 0 hvala 1
16 godina
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Kad si već navalio po tome, mogao biš objasniti i ABX testiranje audio komponenti, jer jedan dio ovog što si napričao važi samo za audiofile koji nemaju barem osnovno znanje elektrotehnike i elektronike.

Priviri na ovaj sajt, pa integriraj, da ne dovodiš ljude u zabludu.

I thought my Uncle Tommy was wearing black socks, but when I looked at them closely, they were just very, very, very, very, very, very, very, very, very dark blue.
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
moderator
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Ja na nista ne navaljujem i mislim da nisam doveo nikog u zabludi. Zato je ovaj post pisan i zato se ovo zove  forum. Da se ne bi dovodili u zablude (kako ti kažeš)

 

Ako uđem dublje onda trebam spominjati i (na primjer) osciloskope,mjerne opreme....razne,uvod u elektorotehniku,zašto se na 1 kHz "ispušta" najviše vata i tako. Što je Watt (definicije),zašto se menja otpor u zavisnosti od frekvencije. Nemojmo komplicirati stvari,ova tematika je sama po sebi komplicirana.

Ovde se strašno miješaju objektivnost (mijerenja) i subjektivnost (psiho-akustika,slušna mijerenja,recenzije "stručnjaka"...)

 

Napokon osnove elektorotehnike zna (skoro) svatko,kako nastaje struja isto tako. Ne mora se imati ETF da bi bio audiofil. Zar za radnju u Photoshopu treba poznavati programiranje? (možda je glupa analogija ali to je to Osmijeh  )

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
15 godina
neaktivan
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage
Lazarus Long kaže...

U temi koju sam zapoceo na ovom podforumu "Uvod u amplifikaciju zvuka"  naveo sam vece/najkvalitetnije proizvodace lampi i ustrojstva lampasa. Predlazem ti na osnovu toga (markama i tipu...dali su triode,pentode...) trazis na net. Skupo ce te stajati. Moras nabaviti i idealne kondenzatore i otpornike (ako zelis Hi-Fi).

 

Ceka te velik posao. Sretno :)

ma toga ima kao pljeve. tj za električara je sada naj teze nabaviti lampe i tran od Ge. ostalo nije problem

16 godina
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Ljude bi vjerojatno zanimalo i kako se točno definira RMS snaga pojačala pošto je to jedna od najčešćih oznaka za snagu.

 

Nemoj se ograničavati samo na Hi-Fi sa nekim stvarima jer ovo neće čitati samo audiofili nego i neki prosjećni korinici koji hoće recimo neku mikro liniju (ima tema jedna o tome) u kući i onda da vide na što da paze i je li baš bitno što jedna ima 10W, a druga 30W i sl.

 

Nisi spomenuo PMPO snagu koja je od svih najnerealnija i najviše dovodi ljude u zabludu. Za razliku od malo boljih proizvođaća koji deklariraju samo max ili music snagu, neki deklariraju i PMPO i to su brutalne brojke, mali 2.1 zvučničići 1000W PMPO, fora zar ne?

Nema veze sa Hi-Fi jem jer ju tamo nećemo naći, ali pošto je dosta učestala kod jeftinijih sustava koje ljudi kupuju treba ju spomenuti.

Iako i tu max ili muzičku snagu ne treba shvaćati ozbiljno jer mnoga pojačala imaju žestok THD i na deklariranoj snazi i lagano ulaze u clip, a kamo li na najčešće duplo više snage koliko iznosi muzička snaga.

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
moderator
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

PMPO Peak Music Power Output (PMPO) zapravo nije standard mijerenja,ne spominje se u niti jednom nacinu mijerenja (kada se testira) opreme.

Sluzi samo i jedino za zavaravanje kupca. Vec i vrapci znaju da nije moguce imati 10000 W PMPO-a na 2.1 zvucnom sustavu pa ovaj podatak sluzi samo za ismejavanje

 

Znaci da ponovimo,oni (proizvodaci..kinezi) isticu ono Musik Power Output   na kutijama pompezno da bi nas impresionirali. Ova brojka bi trebalo znaciti da ce odredeni produkt u vrlo kratkom trenutku isporuciti tu snagu. Teska glupost. Slobodno ignorirajte

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
15 godina
neaktivan
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Stvarno ne kužim kako ti se da tolko pisat...SmijehNamigiva

Djela govore.Milan Banditič.
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.6.2009 16:33 (Hrvoje.com).
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
moderator
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

AKUSTIČKI VAT


Da bi se lakše predočilo kolika je potrebna snaga pojačala mora se uzeti u obzir i slijedeće:

 

a) razmak između zvučnika u prosječnoj sobi je oko 2 m i

b) razmak između krajnjeg lijevog, (posljednjeg violinista) i krajnjeg desnog (prvog kontrabasista) člana prosječne postave simfonijskog orkestra iznosi 20-ak m.

 

Simfonijski orkestar pri punom zamahu u dvorani proizvodi akustičku energiju čiji je ekvivalent 70 električkih vati. To znači da kad bi se energija orkestra pri punom zamahu pretvorila u električnu energiju, bila bi dostatna tek za "pogon" obične žarulje.

 

Međutim, nas zanima kolika je energija pojačala potrebna u prosječnoj građanskoj sobi, da bi se u njoj mogao reproducirati vrhunac glasnoće simfonijskog orkestra. Ako je netko pomislio daje sedamdeset vati po kanalu dovoljno- prevario se!

 

Potrebno je otprilike za onoliko puta manje (!?) koliki je kvadrat odnosa između širine orkestra i razmaka zvučnika.

 

Dakle, 200:20 =10, 102=100. To znači da je akustička energija potrebna u sobi prilikom najglasnijeg slušanja 100 puta manja od 70 W koliko iznosi ekvivalent najglasnijeg sviranja orkestra u dvorani.

 

Znači li to onda i da bismo sa svega 0.7 W mogli lijene i neefikasne zvučničke sustave natjerati da reproduciraju Vagnerove klimakse u sobi!?

 

Nažalost, ne! Kad bi to bilo moguće (a praktično nije ostvarivo) počela bi najveća revolucija u povijesti hi-fija. Do tada ostaju neumitne i ne baš ohrabrujuće činjence. Naime, ne 0,7 W, ni 70 W, pa praktično čak niti 700 W po kanalu nije dovoljno da se u prosječnoj sobi potpuno korektno reproducira vrhunac muziciranja velikog orkestralnog sastava. Prvi i osnovni razlog tome je izvanredno mala iskoristivost zvučnika.

 

Tipični dinamički zvučnički sustavi imaju iskoristivost najviše do 5%, što znači da u najboljem slučaju tek dvadesetinu primljene električne energije iz pojačala snage mogu pretvoriti u akustičku. Zato, iako je za postizanje velike glasnoće dovoljan tek deseti dio akustičkog vata, deseci i stotine električkih vata su potrebni da bi se to isto iščupalo iz lijenih i neučinkovitih zvučničkih sustva. Ako je iskoristivost nekog zvučničkog sustava 5 % to znači da mu se mora privesti 20 električkih vata da bi proizveo 1 akustički vat. To je doduše dovoljno za male sobe. Ali što ako je iskoristivost zvučinka svega 1 ili 2 %, što je vrlo cesto, a soba i međusobna udaljenost zvučnika veća? Tada se već počinje raditi o snagama koje dodiruju granicu od 200 i više vata po kanalu (kontinuirane!) snage.

 

 

Ipak, nije uvijek potrebno imati u audio sustavu instalirano pojačalo velike kontinuirane snage. Osobito ako se pretežito reproducira jednostavnije strukturirana glazba koju ne izvode velika izvođačka tijela i ako se ne sluša na razinama primjerenijim otvorenim rock koncertima.

Međutim kad se radi o reprodukciji složene orkestralne glazbe ili glasnom sviranju rock glazbe, a pri tome prostorija ima veće dimenzije, pa je još u blizini bučne prometnice, a zvučnički sustav nije baš efikasan, tada se bez 200-ti-njak W (po kanalu) u rezervi ne da ni razgovarati (a kamo li slušati!).

 

Pri slušanju čak i vrlo složenih glazbenih djela na "normalnim" razinama glasnoće, praktično se ne primjećuje razlika u snazi pojačala od 20 W i 200 W. Ipak, 50-ak vata po kanalu je neki minimum ispod kojega ne bi trebalo ići.

 

Međutim, i tu ima izuzetaka. Već je bilo rečeno da cijevna pojačala zbog toga što eufoničnije izobličuju zvuk, zvuče dosta glasnije od trazistorskih pojačala iste snage.

 

Tako je se u praksi dokazano da se 25 vatna pojačala cijevne konfiguracije mogu vrlo uspješno nositi s tranzistorskima od 50 W - 60 W pa čak i "nadglasati" ih uz puno ugodniji zvuk.


Osim što je velika snaga pojačala potrebna da bi se točno mogli reproducirati veliki dinamički rasponi, ona je važna i za korektnu reprodukciju bas frekvencija. Najveći dio snage pojačala, naime, troši se na reprodukciju najdubljih frekvencija.

 

Zato pojačala s velikom zalihom snage (dynamic headroom - sposobnost pojačala da određeno kratko vrijeme razvije daleko veću snage od nazivne, odnosno razlika između "nazivne" i "muzičke" snage) mogu reproducirati i najniže frekvencije i tranzijente s vrlo malim izobličenjima što nije slučaj s pojačalima male snage.

 

Cijevna pojačala imaju veći headroom i kako rade s malim strujama, njihovi elektroliti mogu u kratkome vemenu isporučiti znatno više energije cijevima. Zato prije odluke o kupnji snažnog pojačala obavezno treba vidjeti je li zvučnički sustav sposoban iz sebe "ispustiti" barem ton od 40-ak Hz i da li se ta frekvencija u sobi uopće može realizirati.

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
 
1 0 hvala 2
16 godina
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Može li jedno objašnjenje? Kako znati da li se određena frekvencija u sobi može realizirati?

WTF?
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
moderator
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Može

 

Več sam pisao o ovome na ovom podforumu u temi Soba,stojni valovi i malo matematike

 

http://www.bug.hr/forum/topic/audio-video-playeri-recorderi/soba-stojni-valovi-malo-matematike/25782.aspx

 

Pažljivo čitaj i ne preskači redove da se ne bi doveo u zabludi

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
Poruka je uređivana zadnji put uto 23.6.2009 18:05 (Lazarus Long).
15 godina
neaktivan
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage
Lazarus Long kaže...

  Jel  Bed čita ovo?  Cool 

Čitam, čitam..

 

I da ti kažem da tranzistori i u a i u b klasi rade zapravo isto. I kroz jednog i kroz drugog teče struja, samo što je to u a kasi velika, dok je u b klasi mala. Radi se o tome da je u a klasi radna točka izlaznih tranzistora postavljena na sredinu radnog pravca, s ciljem da rade u svom linearnom području. Osim naravno pune i poluperiode koje si spomenuo.

 

Tek toliko, da budem dosljedan..

16 godina
offline
Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Di je zapelo sa novim tekstovima? Smijeh

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
moderator
offline
RE: Amplifikacija - Pretpojačala i Pojačala Snage

Zapelo je moje vrijeme.

 

Tekstovi su tu,glavobolje mi zadaju tekstovi koji su na cirilici (pa moram pretvoriti na latinicu) pa sve to kroz Word na provjeru pravopisa

 

U meduvremenu pripremam i napise za ozvucenje. Vrlo masivna,naporna i nezahvalna tema. Tu ce biti dosta rasprave   a mozda i svade jer se radi cisto o ukusima.

 

Ja se trudim da napisem ono esencijalno a ne da danima (na primjer) razglabamo zasto zvucnik treba imati neparne strane a ne parne ili o prednjim oblim ivicama. Isto tako se trudim da je tekst razumljiv i,imam takav pristup,slabije upucenima.

 

Kao sto kazem to je tema (kao i sve teme o hi-fi tehnici) koja "prica" o ukusima,ako se vec do nekle mozemo sloziti da MOSFETi su bolji od "obicnih" tranzistora (odnosno njihov nacin spajanja) tada definitivno necemo se svi slagati kada napisem da nije hi-fi imati dinamicke zvucnike umesto planarne (elektrostati)...ovo samo kao primjer.

A competent and self-confident person is incapable of jealousy in anything. Jealousy is invariably a symptom of neurotic insecurity Lazarus Long
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice