Apple na optuženičkoj klupi (opet)

A imas pravo :), no eto jos jednog razloga za tuzbu. Bas me zanima s kakvom pricom ce Apple izaci u javnost

Teško je predvidjeti što će biti s tužbom - malo nas je ovdje pravnika s licencom za američke sudove (barem ja nisam), ali možemo načelno govoriti.

Premda je u EULA-i jasno rečeno da im daješ pravo da skupljaju tvoje podatke o lokacijama na kojima si bio i dijele ih s kim hoće, pitanje je da li je EULA održiva. Američko, odnosno anglosaksonsko pravo je jako sklono ugovorima, kod njih je i brak zapravo bračni ugovor (pa zato imaju i predbračni ugovor) dok je kod nas to posebna pravna institucija i općenito imaju tendenciju poštovanja "kako su se stranke dogovorile". 

Međutim, i kod njih ima pravno ništetnih ugovora - primjerice ugovor kojim bi oprostio pravnu odgovornost svom ubojici. Dakle, neki zakoni su jači od ugovornih prava i obveza stranaka koje sklapaju ugovor. 

Pitanje je da li će tužba uspjeti dokazati da je EULA kakva je sročena pravno nevažeća (ništetna) ili da je barem jedan dio nje nevažeć ili se možda ne moža aplicirati na ovakav opseg skupljanja podataka. 

Argument tužitelja da čak i savezni šerif mora tražiti dozvolu za prikupljanje takvih podataka u tom smislu je možda samo manevar za Apple - šerif mora tražiti od suda odobrenje jer nema odobrenje od onoga čiji su to podaci. Apple ima formalno (premda ne i faktičko jer mnogi korisnici ne pročitaju ni slovo od EULA-e) odobrenje, tako da teško da se ova analogija može prenijeti na konkretan slučaj. 

Bypass je u pravu kada kaže da se skuplja mnogo više podataka, a ne radi to samo Apple i iOS već praktički svi koji to mogu - rade tako. 

Pitanje je da li će zakonodavac učiniti nešto po tom pitanju s obzirom na paranoju koja vlada i gdje se prikupljanje podataka o svima objašnjava "borbom protiv terorizma", ili narkomafije, vanzemaljaca, stidnih ušiju ili nečeg pedesetog...

Eh jeste paranoicni. Kada Chrome i Gmail to rade nije bed. Prihvatite jednostavno da je danas gotovo

nemoguce biti ne-pracen i ne-špijuniran na ovaj ili onaj nacin.

Tako da ce u buducnosti a i danas je najveci biznis upravo s osobnim podacima.

Nije Apple tu jedini i licimjerno je sad od nekih pljuvati po Apple-u kao zlocestoj tvrtki, a pravit se

glup na sve ostale. Imate samo 2 izbora ili živjeti sa svim tim cool tehnickim spravicama, ili pokupit svoje stvari, odselit

na planinu i zaboraviti gotovo svaki oblik interneta i tehnike i tako ne patiti od paranoje.

Nije uredu, ali jednostavno sve ide u tvom smjeru. Nije mi to nimalo drago, ali sami smo si to priredili...

U pravu si i dobro si to artikulirao.

Računalna industrija bi "spolno općila", ali da im ne "penetrira".

Dakle, prodavali bi nešto, bilo softer ili hardver, ali za razliku od svih drugih trgovaca na ovom svijetu odlučili su da oni baš ne bi da kad nešto kupiš da je to baš totalno tvoje, "zaistač", već da oni i dalje imaju neka prava na to, pa ti ne kupuješ nešto, već dobivaš samo "pravo na korištenje" s tonom ograničenja koja se pokušavaju gurati u te EULE. 

Već dulje vrijeme EFF ima oko na EULA-ma i bilo je par slučajeva gdje su ih uspjeli poništiti jer se ne može istodobno biti i penetriran i pošten. 

Tu ćemo sigurno vidjeti još dosta parnica i promjena pravila, a kako će se sve završiti, samo nebo zna... 

BTW - OT:

Prekrasna predstava večeras u HNK - Građanski NK Dinamo proslavio 100-tu godišnjicu, gospodski, u teatru, ne kao mi primitivci na Poljudu, s navijačima i galamom. 

Mladi Houdek je naprosto zračio...

jobs je u pravu. skupljanje podataka i zapisivanje istih o spajanju na stanice nije praćenje. to je više špijuniranje. sad će mu past prodaja u pakistanu i afganistanu. šta mu je to trebalo

Taj Jobs bi i rođenu majku patentiro...

Uglavnom živio meni Symbian sto godina, nit me prati nit zapisuje di sam...Svu kontrolu nad uređajem imam ja, kako bi i trebalo biti!

Ne znam da li netko ovdje u diskusiji ima iPhone, ali u postavkama imaš lijepo opciju da isključiš Lociranje i za svaku aplikaciju koja to želi koristiti možeš fino isključiti (svaka aplikacija koja koristi lokacijske usluge te prvo priupita, i slobodan si da stisneš "No").

Naravno, time gubiš na funkcionalnosti određenih aplikacija za koje je to zgodno imati uključeno (npr. Panoramio, Foursquare itd.). Ali, ako to želiš koristiti čemu poslije plakati da netko zna gdje se krećeš?

Također, jedna od glavnih aplikacija (ili funkcionalnosti) koje većina vlasnika barem isproba, je "Find my Phone". Preko računala možeš vidjeti gdje ti se nalazi iPhone/iPad i zaključati ga ili obrisati sve podatke.

Tako da mi se ovo čini kao jedna od tužbi gdje korisnici namjerno traže bio koji način da se domognu para od velike zločeste firme.

E sad, ako su tipovi poisključivali sve lokacijske mogućnosti iphone-a i nakon toga se utvrdilo da ovaj bilježi njihovu lokaciju i da je ta informacija proslijeđena Applu (ili trećim stranama) to je već druga priča.

Mogao bih ja tužiti Logitech jer me bole ruke nakon pol dana tipkanja po tipkovnici. I Microsoft jer me boli zglob na ruci od korištenja miša.. A mogao bih tužiti i Samsung jer mi je vid oslabio od buljenja u monitor. A mogao bih tužiti i Ikeu jer sam se jučer spucao koljenom u rub namještaja da sam sve zvijezde vidio.

Možda bih mogao tužiti i BUG jer sam se porezao na list prošlomjesečnog broja, a i firmu čija je reklama bila na tom istom listu papira!

Kao sto je netko vec napisao, ISP-ovi trackaju sve zivo, gdje pristupate, s kojeg MAC-a, kada, dakle sve. Live (dakle online) podaci moraju biti dostupni OTC-u cini mi se 6 mjeseci, dok se za starije podatke mora cuvati backup od nekakvih 10 godina. Tako da je ovo sto iPhone radi zapravo golo govn0 s obzirom sto radi SOA i OTC.

Ja kao zaposlenik nekakvog ISP-a (sto u jednu ruku i jesam) imam pristup svim tim podacima (teoretski)...

Ono sto hocu reci je - nije sve crno/bijelo...

Bilo bi čudno da nemaš

Ali ne smiješ ih koristiti osim u ograničenenjima vezanim za posao. Sve drugo je kazneno djelo. Barem tako piše u zakonu.

Zanimljivo jer su podaci s mog iPhonea fulali po nekoliko kilometara i smještali me čak na krk i rab dok sam ja najbliže tome bio na pagu :) to baš i nije u centimetar.

Kako će ti se spojiti na mobitel? Tako što iPhone bilježi podatke o odašiljaču koji koristi za Assisted GPS, find my iphone, location service i slično?

A kako će netko dobiti ove podatke s iPhonea osim da ih ukrade? što može napraviti i ako ih ukrade od isp i gsm operatera. Btw. u itunesima imaš opciju encrypt my backup data ako te toliko strah...

imas 0 viska...

Oh noes!

Pripremimo se na to da će Apple trčati od kuće do kuće otimajući i pljačkajući sve i svakoga.

A kako su to ti podaci dostupni svima?

jel ti to ozbiljno? ako pristajem da mi slika koju sam slikao ima geotag na sebi i da jednom dok budem star da znam di sam je slikao, ne pristajem na praćenje moje lokacije! - dakle ako želim koristiti bazične usluge telefona koje sam platio nebih se trebao žaliti ako usput prate moju lokaciju?

i EULA je po meni glupost i sam taj koncep "ti nisi vlasnik uređaja kojeg si masno platio nego imaš dozvolu za korištenje" - šta bi onda bilo za garanciju  ako razbijem uređaj macolom zar nebi trebao dobiti novi uređaj jer mi je ovaj nefunkcionalan a ja još uvijek imam dozvolu?i ako samo imam dozvlolu garancija bi trebala biti doživotna
u takvom smilu bilo bi prihvatljivo posjedovati uređaj koji nije tvoj

ja imam android (htc desire) i pri svakoj instalaciji aplikacije kada stisnem "install" - prvo mi iskoči popis svih stvari koje aplikacija zahteva za rad (držanje mobitela da ne ode u stand-by, gps lokacija, gsm lokacija, pristup internetu...) i ja sam na to obavješten i znam na što pristajem