Kamere u smartfonima- Rasprava

Možda je prikazan kroz ekspoziciju, znači što je kraća ekspozicija to je "okidanje" brže, ali senzor prima i manje svijetla tako da je to umjetnost fotografiranja pronaći optimum. Kad su svjetlosni uvjeti odlični tu nema problema, stavi se najkraća ekspozicija, ali "problem" je kad osvjetljenje nije najbolje onda se treba igrati sa ekspozicijom i ISO postavkama. Ovo je napisano više za korisnike koje zanima manuala. Pretpostavljam da većina ipak želi sve automatizirano, pa je za njih gcam odlična opcija.

Evo link odakle ja preuzimam gcam:

https://www.celsoazevedo.com/sitemap/

https://www.celsoazevedo.com/files/android/google-camera/

Probao sam dosta verzija i nekako mi najbolje odgovaraju Parrot043 verzije, nude najviše opcija:

https://www.celsoazevedo.com/files/android/google-camera/dev-parrot043/

OK, što ne valja sa kamerom na P30P što se pojedinci žale? 

Pa zar nisu updatei sredili fotić onak kak bi trebalo biti ili..?

https://forum.xda-developers.com/showpost.php?p=81153423&postcount=164

https://forum.xda-developers.com/showpost.php?p=81159015&postcount=165

https://forum.xda-developers.com/showpost.php?p=81149695&postcount=163

https://forum.xda-developers.com/showpost.php?p=81123513&postcount=161

Ak su to ključne situacije, onda je to i presudno, pogotovo onom ko traži smartfon kojem je bitno da u tim uvjetima odrađuje odličan posao..

 Gluposti zbog čega? Sumnjam da se ljudi žalili zbog nebitnih stvari.

Onaj Xiaomi Mi10 mi je još najjači i čak mi je ostavio daleko bolji dojam po pitanju fotića, samo kaj sam skeptičan prema onom SoCu, koji baš i nemre odrađivat zadaću (obrada fotki) a da je na razini flagšip mobitela.

 Naravno da je kompletniji, Mi Note 10 je medium-budget camera phone. Zato i dođe oko 420$. Zato će novi Mi 10 biti kompletan flagship uređaj, SD 865 i vrhunska kamera, još kad bi dobili fullscreen verziju to bi bio avion od mobitela.

Isto kao što Mi Note 10 nema što tražiti pored P30 Pro, iPhone 11 Pro i Samsung Galaxy Note 10+? Jedan medium-budget, osrednji mob je bez puno muke ostavio iza sebe premium flag shipove koji su skuplji 2-3x.

Uopće ne sumnjam da će Mi 10 biti na samom vrhu po pitanju kamere, a čak i da P40 Pro i Samsung Galaxy 20 Ultra budu nešto malo bolji to sigurno neće opravdati razliku u cijeni koja će biti 2x Xiaomi Mi 10 = 1x Samsung ili Huawei. Uostalom koristiti će senzor koji su skupa razvili Xiaomi i Samsung. Prema najavama P40 Pro i SG 20 Ultra startaju sa cijenom preko 1200$, a Xiaomi Mi 10 kreće od 500$ do 700$ za top model.

Xiaomi se konstantno razvija, zadnje dvije godine su povećali svoj r&d odjel za DESET puta, te su kroz 2018 osnovali zaseban odjel koji se bavi samo razvojem kamera i rezultati su se odmah vidjeli kroz prošlu godinu.

 U krivu si.

Imao sam mi9/s10/p30 pro.

Mi9 ima video dosta slican s10, bolji od p30 pro.

Dnevne fotke su im svima lila.

Širokokutna kamera je najbolja kod p30 pro, pa mi9 pa s10.

Nocne fotografije su najbolje na p30 pro, s10 i mi9 se izmjenjuju, ovisno o situaciji.

S10 ima bolje stabiliziran 4k60fps video i bolju panoramu od druga dva, ali to ne opravdava duplo vecu cijenu (pricamo o kameri, pa se samo na kameri i zadržavam).

Očito imaš daleko veće kriterije od mene. To ti piše netko tko je svakodnevno koristio dSLR fotić. Sada većinu fotografija odradim sa mobitelom i oduševljen sam koliko su kamere u tim uređajima napredovale. Nema potrebe raditi usporedbe s dSLR-om jer svaki uređaj ima svoje prednosti i mane, ali danas se s mobom može dobiti kvalitetna fotografija.

Ne samo da mid-range ima dobre kamere, već i low-budget modeli tipa Mi A3 i RN8 sa cijenom oko 1000kn imaju jako dobre kamere i za po danu i za navečer.

Mi 9T Pro ima jako dobru kameru, a OP 7T još bolju.

Za Mi Note 10 normalno je ako se slika u 108MP modu da je to nešto sporije, ali taj mod ćeš koristiti valjda ako ti stvarno treba ogromna fotka, a u normalnom 27MP modu uređaj radi sasvim normalno. Naravno procesiranje ovisno o uvjetima zna trajati par sekundi, ali to se odvija u pozadini. Taj uređaj se može nabaviti za malo preko 400$, to je oko 430€. A ti navodiš da ćeš radije kupiti uređaj od 1000€, zar ti stvarno ima smisla ta usporedba? Pa fascinantno je da se iti može raditi usporedba s obzirom na razliku u cijeni.

Ne znam odakle ti te informacije za sve ove mobitele, jer su moje potpuno drugačije. Iz prve ruke ili?

Gle ti u startu imaš predrasude prema jeftinijim uređajima i želiš imati najskuplje jer smatraš da je to i najbolje i to je tvoje pravo. Moje mišljenje je da toliku razliku u cijeni ničim ne opravdavaju, znači ne nude ništa toliko drastično bolje da bi dao x2-3 novaca. Zbog prirode posla mi prođu kroz ruke svi ti uređaji, pa ih usput testiram i nema te vidljive razlike. Čak kad stavim iPhone 11 Pro uz Mi 9T ili Mi Note 10, iPhone izgleda kao jeftiniji uređaj.

To je ta ogromna razlika u brzini:

Battery test:

Evo i dvije fotke kao primjer, napravljene sa Xiaomi RN4 Prime, starim 4 godine.

Udaljenost kod prve fotke od objekta oko 60m.

Meni je fascinantno da jedan low-budget uređaj u takvim uvjetima može izvući fotku takve kvalitete. Naravno da to nije fotka za izložbu, ali za "svakodnevnu" upotrebu je i više nego dobra. U usporedbi sa RN4 Prime, OP 7T i Mi 9 mogu izvući još 3x bolju fotku, a tebi je to loše. Ok.

U krugu je crop na nekih 60%.

iz mog dugogodisnjeg iskustva bi rekao da i jeste i niste u pravu, ovisno sto trazite i gledate kod kamere..

dnevne slike vise ne vrijedi ni usporedivati (osim optickog zoom-a, macro i sl.), kod nocnih se najvise vide razlike, ne samo u kvaliteti fotke (detalji, šum, sjene, boje, kontrast, oštrina...), nego kod low/mid uredaja je uglavnom problem sto mu treba duze vremena da opali fotku, i ako ruku mrdnes milimetar u tom vremenu dok on to radi, slika nije ni za k.... (bez obzira ima li ois ili ne, a uglavnom nemaju)

isti slucaj kad pokusas uslikati djecu dok se krecu, a osvjetljenje slabo.. svaka deseta slika nije za obrisat.. to ce odraditi manje vise kako treba samo ovi skuplji, i to ne svi..

dakle kad se udruzi dobar senzor, dobar proc (isp), i dobar sofver kamere onda je to vidljivo..

ovako kad se naslikavaju zgrade, igra se sa postavkama, mob se nasloni na nesto da bude nepomican.. onda i onaj najjeftinji moze dobit odlicnu fotku..

poanta je automatika u svim uvjetima, a u uvjetima koje sam naveo uglavnom padaju svi jefitniji..

istina da dosta ljudi to nece ni primjetiti, jer ni ne slikaju takve situacije

puno ljudi se navuce na neki mob gledajuci usporedbe po internetu.. gdje neki i namjerno rade usporedbe tocno u uvjetima koji najvise odgovaraju tom mobu.. a kad ga uzme u ruke i proba onda vidi da to nije to.. 

jesam, koristio sam gcam, s tim da na svakom mobu radi drugačije  neki podržavaju camera2api, neki ne, moj zadnji midrange je čak i podržavao, ali su rezultati bili svakakvi, nekonzistentni totalno.

drugi problem je bio snimanje videa koje je bolje odrađivala default app, pa se onda prebacuj iz jedne u drugu i sl nebuloze..

treći problem je bio što postoji 100 verzija i 100 postavki unutar svake, pa imaš kemijanja 100 godina da sve podesiš da se app ne ruši i da imaš bolje rezultate nego sa stock.. uglavnom po meni to nije rješenje, valjda mi je dosadilo to beskrajno podešavanje nečega.. želim samo stock opalit i dobit maksimalno dobru fotku u tom trenu...

a i ta neizvjesnost kad će se srušiti app, ne sruši mi se mjesec dana, i onda u jednom trenu želim nešto uslikati i baš tada mi se sruši i taj tren prođe..

tako da ću ja i dalje ipak uzimati jači mob radi kamere jer mi je to jako bitna stvar, a proizvođači će i dalje raditi tako da svu najbolju dostupnu tehnologiju trpaju u flagshipe, a u niži rang nešto slabije (senzor, isp, softver) ili prošlogodišnje.

jedino što je dobro je to da je i ono "staro" i dalje jako dobro, i da su razlike iz godine u godinu sve manje

a ovo što kažem da je teško uhvatiti nešto u pokretu u uvjetima slabog osvjetljenja, tu je u pitanju duljina ekspozicije, jer kombinaciji boljeg senzora/isp-a/softvera treba manje vremena da uz manji iso primi dovoljno svjetla i fokusira kako treba i obradi fotku.. tu vidim napredak iz godine u godinu

i ovo što kažeš kako gcam radi, tako ti rade manje više svi flagshipovi u zadnje 2 godine, stackaju više fotki u jednu, kompenziraju mrdanje, i tu se najviše osjeti snaga procesora 

Pa nemam previše što tu dodati, ne postoji univerzalno riješenje i sve ovisi o korisniku i njegovim željama. Koristim i flagship uređaje, medium i low i moram priznati da mi je izazov iz što jeftinijeg uređaja izvući maksimum. Kada uzmem flagship od 1000€ onda mogu imati samo zamjerke, ukoliko nešto nije "top", ali kad uzmem medium budget uređaj od 200-300€ i iz njega izvućem nešto što može "samo" flagship to me iskreno oduševi. Naravno nema se svatko volje i vremena s tim zabavljati i potpuno mi je razumljivo da onaj tko si može priuštiti će radije kupiti provjereni flagship.

Međutim imaš i povoljnije flagship uređaje koji svoj posao rade jako dobro i koštaju duplo manje od "razvikanih" proizvođača koji prvenstveno prodaju svoje ime, i to je sve ok, ljudi su izgradili tvrku i proizvod i sada naplaćuju uloženo, a mi na sreću imamo firme koje su im dobra konkurencija i koja ih tjera da ne odlete s cijenama i rade još bolje proizvode. Mislim da je kupac danas u odličnoj poziciji i može si kupiti mob od 100€ do 1000€, pa neka bira što mu najbolje odgovara.

Po pitanju slabog osvjetljenja tu je najbitniji senzor i slažem se da je napredak itekako vidljiv i fascinantan. Ono što je najbitnije napokon su krenuli sa većim senzorima što je dobar smjer, dok megapixeli nisu toliko bitni i to bezvezno napucavanje je samo marketinški alat. Ljudi kupuju prema brojkama, 10 je bolje od 8, 108 je bolje od 48... 4k je bolje od fHD... 1000dpi je bolje od 500dpi :)

Kako sam već napisao redovito koristim flagshipove, ali jednostavno ne vidim baš toliku razliku, ali je razumijem. Po meni su i dalje Mi 9 ili Mate 20 Pro daleko isplativiji uređaji od većine dvostruko ili trostruko skupljih uređaja.

A za P40 Pro pišu da će imati neki 52MP Sony senzor koji će za video i fotke po mraku koristiti 16-u-1 pixel binning (uz vjerojatni upscaling), a po danu 4-u-1

https://www.phonearena.com/news/galaxy-s20-ultra-5x-10x-optical-periscope-zoom-levels_id121574

Samo x5 opticki zoom....i to na S20 Ultra.

Postujem ja svaciji izbor...ali ne volim filozofiranje i preuvelicavanje mogucnosti kamera na jeftiniji mobitelima.

Ispada da smo mi svi slijepi, a vi otkrili Ameriku...

Na kraju se jedino slazem s tobom da smo svi sretni i zadovoljni.