Airplane-treadmill argument

na pisti avion STOJI na kotačima ...

polako ubrzava i kako ubrzava tako se i traka zajedno s njim vrti brže

gledano s jedne točke sa strane avion je na mjestu (isto ko kad trčiš u teretani na pokretnoj traci)

ako je "propeleraš" nebude poletio...jer se nemože "otisnuti", ako je mlažnjak BUDE poletio, jer se potiskuje dupetom ili motorima na krilima(ovisno o avionu)

mlažnjak ima dovoljno snage da "upikne" krilcima" da se prvi kotač odigne i milimetar od tla, kad se to desi on je u zraku...(ko klinac kad digne biicikl na zadnji), smiješno ali istinito

@DrNasty

nemože stvoriti uzgon ni okretanjem propelera, može ga vrtit do mile volje...zrak ispod krila je na mjestu, lol...avion kao predmet mora postići određenu brzinu da bi svoju masu mogao dići u zrak...uzgona drukčije nemre dobiti, pa niti "guranjem" zraka propelerom ispod krila

Mislim da je veći problem interpretirati pitanje i situaciju o kojoj se raspravlja nego naći rješenje.  

Svatko ima svoje viđenje o kretanju i aviona i trake i svega ostaloga...

EDIT:

Ja sam shvatio ovu traku kao kočnicu kotačima..  Kada bi izjednačili brzinu trake i kotača (moguće samo u teoriji), oni bi stajali na mjestu i avion nebi imao po čemu klizati.. mislim da bi se avion s propelerom u tom slučaju prevrnuo na nos.

Tri recenice - tri gluposti.

Propeler i uzgon nisu direktno povezani. Propeler će avionu dati brzinu koja će stvoriti uzgon.

Ako avion ima brzinu, letiće i bez propelera, sve dok ne padne ispod minimalne brzine potrebne da bi na krilima bio uzgon (slom uzgona ili stall)

S druge strane, otkini mu krila a dodaj gas da propeler povuče, opet će krenuti, samo što neće letiti.

 Tlo mu se ne miče. Tome služe kotači, skije, plovci...

Covjek u teretani i avion su potpuno neusporedivi sustavi.

Zato što čovjek u teretani koristi podlogu da bi se kretao naprijed, kao i auto. Da avion koristi motor koji svoju snagu prosljeđuje na kotače, onda bi to što kažeš imalo smisla. Samo što u tom slučaju bi avion jedino mogao ubrzavati dok je spojen s podlogom, jer dok bi poletio, počeo bi usporavati, jer nema načina da ubrzava.

Propeler nije ovisan o podlozi, već o sredini, dok ima zraka on će vršiti svoju funkciju, neovisno šta je s podlogom.

Jesi se ikad držao za kamion/traktor/auto dok trčiš? Ista stvar, neovisno o tvojim nogama ideš naprijed, trčao ili te vukao kamion (ovdje ne treba brkati to što kamion ide po podlozi, on je u ovom slučaju element koji se ne razmatra)

Znači pod ovim se podrazumijeva da kotači "stružu" po podlozi, ukočeni, ili se vrte čak i u suprotnom smjeru a avion unatoč tome poleti??   Jak neki avion...

Zadatak je postavljen tako da vas navede na krivi put razmišljanja o brzinama. Treba razmisliti o silama. Na horizontalno gibanje aviona utječu 4 sile: motor prema naprijed te otpor zraka, inercija i trenje na kotačima prema natrag. Traka ima jedino utjecaj na trenje koje je tu najmanja sila i prema tome traka ima zanemariv utjecaj.

Traka ima dodir jedino s kotačima koji se slobodno vrte, tako da brzina trake ima zanemariv utjecaj.

Za usporedbu s trakom za trčanje, dok trčiš po traci to se odguruješ od trake. Isto tako bi i auto da je na ovoj traci umjesto aviona stajao na mjestu. Međutim, avion se odguruje o zrak. Da si na traci u teretani na rolama i držiš uže vezano za zid, te povučeš uže, da li bi te traka zadržala? Ne bi, jer djeluješ silom na sustav koji nije na traci i taj sustav djeluje silom na tebe. Isto tako avion gura zrak natrag, što za reakciju ima to da zrak gura njega naprijed. Zrak nije vezan za traku, avion se rola po traci i ide naprijed. Ako je traka dovoljno duga (u realnim uvjetima malo dulja od piste) avion će postići dovoljnu brzinu i poletjeti.

Znači avioni bi mogli poletjeti ako su im kotači ukočeni??   Jer to trenje je zanemarivo...

Ova tema je fenomen! Vec 3. put rasprava krece od pocetka, i polako dolazi do istog zakljucka. Pa jeste vi svi toliko ljeni da prositate temu od pocetka, pa onda nesto pisete?

 Pročitaj ponovno, a žuti dio i slovkaj ako treba!

Moram priznati da me jako podsjeca na temu "40 godina slijetanja na mjesec", jednu takodjer divnu, humoristicnu temu. :-D

misliš, di je našo tak mali avion :)

Pa ofc da neće poletiti ;P

Opet necropostate temu, već smo zaključili da će poletjeti.