I - opet ništa od 3.0 https://www.pcinvasion.com/star-citizen-aim-dates-removed-production-schedule/amp
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Već dugo nisam bio ovako šokiran.
I - opet ništa od 3.0 https://www.pcinvasion.com/star-citizen-aim-dates-removed-production-schedule/amp
Level uzbudenja i blage potisnute tuge dok si tipkao ovo po tipkovnici ... . Bolje da nema aim date , jer neznaju kada ce tocno izac niti su ikad znali , isti su nas i naucili da nevirujemo u datume . Ja isto zaboravim da ima drugih igara ... vjerojatno zato jer su zaboravne .
Da budem iskren, nikad neću imati vremena za SC, jer nemam više za skoro niti jednu igru. Zaigram povremeno Overwatch i StarCraft 2 i to je to. S obzirom da, ako ikad, SC neće prije nego mi djeca budu igrala igre, više se nadam za njih.
Novi ATV
IMHO, kad budu na fakultetu/školi/online tečajevima objašnjavali o tome kako se projekti ne vode i davali praktične primjere kako ne raditi softver, Star Citizen će debelo voditi nad ostalim projektima.
Ovoliku količinu bugova na jednom projektu teško je zamisliti. Ali umjesto da se radi na tome da se posao pojednostavi oni idu uporno nabijati dodatne simulacije je*enih atoma u živčanom sustavu crva na biljčici u nekom tamo posve nebitnom assetu.
Što naravno dovodi do novih bugova. Koji neće nikada biti riješeni. Dizajn je fantastičan, animacije, modeli, grafika, post procesiranje, zvuk, sve za +10. Programiranje za -1. Valjda u redovima imaju 200 AV dizajnera i 3 studoša programera koje su doveli s indijskog freelancera ili "fivera".
Osobno nemam više nekog jakog interesa za igru. Pogledam čisto reda radi, tek tako da budem u toku što se događa.
Novi ATV
IMHO, kad budu na fakultetu/školi/online tečajevima objašnjavali o tome kako se projekti ne vode i davali praktične primjere kako ne raditi softver, Star Citizen će debelo voditi nad ostalim projektima.
Ovoliku količinu bugova na jednom projektu teško je zamisliti. Ali umjesto da se radi na tome da se posao pojednostavi oni idu uporno nabijati dodatne simulacije je*enih atoma u živčanom sustavu crva na biljčici u nekom tamo posve nebitnom assetu.
Što naravno dovodi do novih bugova. Koji neće nikada biti riješeni. Dizajn je fantastičan, animacije, modeli, grafika, post procesiranje, zvuk, sve za +10. Programiranje za -1. Valjda u redovima imaju 200 AV dizajnera i 3 studoša programera koje su doveli s indijskog freelancera ili "fivera".
Osobno nemam više nekog jakog interesa za igru. Pogledam čisto reda radi, tek tako da budem u toku što se događa.
Broj bugova je proporcionalan s brojem elemenata u igri. Što je igra kompleksnija, pojavljuje se više bugova. Što misliš zašto danas više manje svi gotovi AAA naslovi velikih izdavačkih kuća nakon 5 godina razvoja u 1.0 verziji izlaze van poluigrivi, prepuni bugova? Jer su igre postale kompliciranije nego što su bile i sve više dev timea odlazi na eliminiranje bugova. Mnoge bugove je nemoguće predvidjeti prije nego se dogode.
SC je - ponavljam po 20. put - nemoguće napraviti klasičnim alatima i metodama. Igra je u svom začetku i ideji pregolema i prekompleksna da bi se asseti radili potpuno ručno, a previše skupa i prestižna da bi sve generirali proceduralno klikom gumba kao indie naslovi. Visoka razina modularnosti i interaktivnosti zahtjeva golemu količinu elemenata, to je neizbježno i nužno, a isto tako neizbježno dovodi do bugova pri integraciji elemenata. Vremenski će, stoga, razvoj SCa biti jako dugačak i to je već uglavnom svima odavno jasno.
Jedina alternativa je bila napraviti neusporedivo jednostavniju, šuplju i plošnu igru. Ali to nije poanta SCa, nikad nije ni bila. CR je od prvog Kickstarter videa reklamirao SC kao "best damn space sim ever". Da bi bila najbolja i najkompleksnija, treba potrošiti puno novaca i vremena, da ne spominjemo da svaki pojedini alat i dio enginea moraju napraviti ispočetka ili modificirati jer na tržištu nešto slično uopće ne postoji.
Za SC u ovom trenutku rade neki od najboljih programera i inženjera na svijetu, ekipa koja iz svojih polja ima znanstvene titule i radila je na mnogim visokobuđetnim igrama. Nije problem u znanju i mogućnostima nego vremenu - kada razvijaš nešto novo, onda to traje jer se susrećeš s nemapiranim problemima i nemaš od kuda kopirati smjernice i iskustva.
Onaj kome sve ovo nije jasno nikada nije ni shvatio što je Star Citizen niti što pokušava biti, poanta mu je prošla kraj glave nezamijećena.
bokte kako ga ti mozes srat to nisu istine...
Kolega prica o krivo usmjerenim resursima.
Puno developera se bavi nebitnim detaljima da se mogu kasnije preseravat s tim tipa Naughty Dog sa Uncharted 4 gdje se Drake-u dlake na prsima realisticno viore na vjetru kaj nitko nece moc vidjet u igri, no za razliku od Star Citizen ekipe oni nemaju problema sa razvojem svojih igara pa si mogu dopustit takve stvari uz to trose novac izdavaca, a ne backera...
bokte kako ga ti mozes srat to nisu istine...
Kolega prica o krivo usmjerenim resursima.
Puno developera se bavi nebitnim detaljima da se mogu kasnije preseravat s tim tipa Naughty Dog sa Uncharted 4 gdje se Drake-u dlake na prsima realisticno viore na vjetru kaj nitko nece moc vidjet u igri, no za razliku od Star Citizen ekipe oni nemaju problema sa razvojem svojih igara pa si mogu dopustit takve stvari uz to trose novac izdavaca, a ne backera...
Zbilja bih volio da jednom netko od vas zapravo pobroji koji su to nebitni detalji s kojima se bave i time koče razvoj igre. Najveći blockeri u ovom trenutku su AI i netcode, a to su bazni sistemi. Animacijski odjel npr. svoj dio odrađuje po rasporedu, a art teamovi su prvi završili svoj dio posla za SQ42.
Već sam opširno pisao o timelineu potrošnje resursa u CIGu i razlozima, ali lakše je kritizirati nego sjesti i pročitati detalje. Počevši od nedostatka developera u firmi do 2013., preko proširenja igre u tom periodu kojeg je zahtijevala većina backera, dolaska Crytekovaca u ekipu i mijenjanja koncepta baznih sistema kako bi uopće bili u mogućnosti obaviti proširenje, paralelnog održavanja live builda igre uz razvoj, pa do pojedinačnih sistema i njihove dinmike razvoja. Postoji nekoliko vrlo jednostavnih razloga, koje bi po meni svaka racionalna osoba trebala moći shvatiti:
1. Nemoguće je napraviti SC sa početnim teamom od 6 ljudi, a tek prošle godine su zaposlili sve potrebne developere, ukupno preko 400 u 5 studija.
2. Nemoguće je napraviti SC bez core devova Cryenginea, koji su u firmu došli tek 2014.
3. Nemoguće je napraviti SC sa bilo kojim dostupnim engineom iz kutije, većina alata i sistema mora biti napravljena ispočetka; SC nema luksuz postojećeg dev teama sa postojećim resursima poput Naughty Doga (usput budi rečeno, za CIG u ovom trenutku radi nekoliko njihovih bivših producenata koji se upravo bave managmentom teamova).
4. Dinamika razvoja je do relativno nedavno bila usko vezana uz dinamiku crowdfundinga.
5. Postojalo je nekoliko perioda u kojima je razvoj štekao, prvo zbog nedostatka kvalificiranih CE developera (što je rezultiralo npr. prebacivanjem razvoja Star Marine modula trećoj strani sa lošim rezultatima istog), onda zbog tehničkih blockera raznih vrsta.
6. Live buildovi igre uzimaju značajnu količinu resursa i vremena koji inače ne bi morali biti potrošeni. Igra u razvojnoj fazi u kojoj je Star Citizen često još nije ni javno najavljena, a kamoli da ju može igrati bilo tko. Počevši od održavanja builda, preko rada na novim iteracijama poput 3.0, hrpa developera se mora sa developmenta fokusirati na npr. bug fixing, iako će implementacijom proširenja i novih sistema dio tih bugova sam nestati i pojaviti se novi ili čak nestati čitavi sistemi koji su placeholder radi bazne igrivosti, a zapravo nisu dovršeni (i tako u krug).
7. Razvojni put SCa je drugčiji od razvojnog puta igara velikih developera. Klasičan put razvoja etabliranih kuća je osiguranje financija, mapiranje resursa i razvoja, te organizacija punog razvojnog teama. SC je zbog postepenog financiranja cijelo vrijeme razvoja zapravo u fazi organizacije, odnosno same izgradnje firme, a to je rezultiralo i redefiniranjem potrebnih resursa i elemenata igre jer u jednom trenutku više nije imalo smisla raditi na indie naslovu kad financije i team omogućuju više. Takav stav su masovno prihvatili i backeri i sami zahtjevali proširenje scopea igre, dok su stari backeri koji s tim nisu bili zadovoljni dobili mogućnost povrata uloženog novca.
Pizvo, radije ti meni reci kakav je smještaj i kakve su rente u Manchesteru?
ohoho......g.o. gotov, ali vidim imamo novog optimistu u temi. (Dado je odustao)
Ali koliko god optimista bilu u temi, imamo mi moderatora skeptika i stručnjaka.
Uglavnom zanimljivo štivo ako voliš sapunice.
Hvala dečki i samo nastavite.
Netcode i AI su zeznuta stvar.
Netcode zeza na relativno banalnoj stvari ko FPS dio, a kada dodju bitke i velike borbe bdot ce zanimljivo.
AI nemogu testirat isto realno jer jedva imaju jednu sbemirsku stanicu gotovu.
A kad dodje AI kao clanovi posade..ahhh
Ono sta zelim reci jest da glavni elementi igre nisu gotovi...a oni zapinju u rjesavaju bugove nastale u testnim okruzenjima...
SC je osudjen na prerani izlazak radi nedostatka financija.Izac ce pun gamebraking bugova i polirat ce se bar godinu dana dok se ne bude moglo normalno igrati.u medjuvremenu ce igrati fanatici koji ce kao u DayZu govorit da bez obzira na sve igra nudi zabavu i atmosferu
Ovaj post mozete arhivirati
ohoho......g.o. gotov, ali vidim imamo novog optimistu u temi. (Dado je odustao)
Ali koliko god optimista bilu u temi, imamo mi moderatora skeptika i stručnjaka.
Uglavnom zanimljivo štivo ako voliš sapunice.
Hvala dečki i samo nastavite.
Imamo i forumaša stručnjaka i optimista. Deus je bivši game dev. Ali Pizvo rastura. :)
Inače, ovo što sad guraju, normalno je. Bugovi, na najglupljim (naizgled) stvarima, normalna su stvar. To tako funkcionira, međutim, problem CIG-a nije tehničke, nego upravljačke prirode.
Netcode i AI su zeznuta stvar.
Netcode zeza na relativno banalnoj stvari ko FPS dio, a kada dodju bitke i velike borbe bdot ce zanimljivo.
AI nemogu testirat isto realno jer jedva imaju jednu sbemirsku stanicu gotovu.
A kad dodje AI kao clanovi posade..ahhh
Ono sta zelim reci jest da glavni elementi igre nisu gotovi...a oni zapinju u rjesavaju bugove nastale u testnim okruzenjima...
SC je osudjen na prerani izlazak radi nedostatka financija.Izac ce pun gamebraking bugova i polirat ce se bar godinu dana dok se ne bude moglo normalno igrati.u medjuvremenu ce igrati fanatici koji ce kao u DayZu govorit da bez obzira na sve igra nudi zabavu i atmosferu
Ovaj post mozete arhivirati
Pa eto taj FPS dio... kaj ce im to ? Bezvezno trosnje novaca i vremena. Trebali su se usredotocit na spacesim dio igre, a ovo ostalo kasnije.
očito opet fali novaca za razvoj, ajde ljudi kako vas nije sram. dajte im još kojih 100 milja eura i ne brinite, bit će igra gotova do 2030. pa što vam je to za čekati....
sc = mazanje očiju
iskreno, žao mi je vidjeti ove optimistične ljude ovdje koji brane igru i nadaju se najboljemu. a već i ptičice na grani vide da je sve to otišlo u k...
Pizvo, radije ti meni reci kakav je smještaj i kakve su rente u Manchesteru?
Čemu trolanje, mislio sam da je ovo barem donekle ozbiljna rasprava...?
Netcode i AI su zeznuta stvar.
Netcode zeza na relativno banalnoj stvari ko FPS dio, a kada dodju bitke i velike borbe bdot ce zanimljivo.
AI nemogu testirat isto realno jer jedva imaju jednu sbemirsku stanicu gotovu.
A kad dodje AI kao clanovi posade..ahhh
Ono sta zelim reci jest da glavni elementi igre nisu gotovi...a oni zapinju u rjesavaju bugove nastale u testnim okruzenjima...
SC je osudjen na prerani izlazak radi nedostatka financija.Izac ce pun gamebraking bugova i polirat ce se bar godinu dana dok se ne bude moglo normalno igrati.u medjuvremenu ce igrati fanatici koji ce kao u DayZu govorit da bez obzira na sve igra nudi zabavu i atmosferu
Ovaj post mozete arhivirati
Pa eto taj FPS dio... kaj ce im to ? Bezvezno trosnje novaca i vremena. Trebali su se usredotocit na spacesim dio igre, a ovo ostalo kasnije.
Tvoje pitanje pokazuje da ne razumiješ što uopće jest Star Citizen.
FPS nije nešto što je dodano naknadno u space sim igru, kao što to planira E:D, već je bazni okvir igre. SC je od početka definiran kao "first person universe". Prvi igrivi element igre iz 2013. je bio first person pregledavanje hangara, a tek onda je došao flight sim modul. U prijevodu - Star Citizen je FPS, prvo i osnovno. Brodovi u SCu nisu okvir za simulaciju, već sami po sebi simulacija vozila, kojima upravlja tvoj lik iz prvog/trećeg lica.
očito opet fali novaca za razvoj, ajde ljudi kako vas nije sram. dajte im još kojih 100 milja eura i ne brinite, bit će igra gotova do 2030. pa što vam je to za čekati....
sc = mazanje očiju
iskreno, žao mi je vidjeti ove optimistične ljude ovdje koji brane igru i nadaju se najboljemu. a već i ptičice na grani vide da je sve to otišlo u k...
Svako malo neki internet "stručnjak" bez uvida u financije CIGa napiše sličan članak, ima ih na netu već desetke kroz godine. I svake godine CIG poveća team, otvori novi ured i ne ostane bez novaca.
Sve i da se obistine najcrnji mogući scenariji i lova naglo preko noći presuši prije nego izađe Squadron u prodaju (za što ne postoje indikacije, pogotovo jer nakon svake konvencije i konceptne prodaje imaju vidljiv rast financiranja), ljudi zaboravljaju da je do dana današnjeg SC 100% crowdfunded igra. S obzirom na gabarite, pozornost i broj ulagača/igrača, te suradnju sa etabliranim tvrtkama (Amazon sa Lumberyardom i AWSom, koji žarko želi upad na gaming tržište i golemi naslov pod svojim imenom, AMD, s kojim su već imali akciju gdje se uz grafičke dijelio Mustang Omega, Saitek/Logitech, s kojima su napravili special addition HOTAS itd.), financiranje marketinške kampanje preko sponzora bi bio najmanji problem. Dan danas postoje otvorene ponude CIGu za udio u financiranju jer se ipak radi o najambicioznijoj igri u povijesti nezavisnog developmenta i to je potencijalni cash grab (za ulagače su troškovi developmenta = 0) u razdoblju sljedećih par godina, kada gameri već nestprljivo čekaju nešto što će biti next-gen MMO. SC je u generalnoj gaming zajednici u biti još uvijek nedovoljno poznat misterij jer je izostao ikakav oblik organizirane marketinške kampanje, izuzev nastupa na konvencijama. Potencijalnih kupaca je čitavo more, ali kad igra bude gotova (pogotovo SQ42, koji će kao single player igra imati najširu publiku), kupaca koji nisu zainteresirani za nikakav backing i preordere. Što se čistog developmenta tiče, novca još ima. Taj dio priče zbilja nije problematičan.
ako nisu ostali bez novca, što će im krediti od banke?
Ono što CR sad radi se pretvorilo u Ponzi šemu
Koga zanima: https://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme
ako nisu ostali bez novca, što će im krediti od banke?
Odavno prožvakano i objašnjeno. Nisu digli kredit nego kratkoročnu pozajmicu radi konverzije povrata poreza iz funte u dolar. Obično računovodstveno žongliranje tečajem kakvo na godišnjoj bazi rade sve multinacionalke. Zapravo su im dužni lovu, vjerovao ili ne (konkretno, UK porezna).
Ono što CR sad radi se pretvorilo u Ponzi šemu
Koga zanima: https://en.wikipedia.org/wiki/Ponzi_scheme
Trebao bi možda i sam pročitati ono što linkaš. Ponzi šema je varanje na povratu s kamatama. U izradi igre ne postoji koncept povrata novim sredstvima niti koncept kamate. Igra će biti gotova (ili neće) za sve istovremeno, ne dovršava se prvo za starije, pa onda opet za novije investitore, koje plaćaju najnoviji. Kruške i jabuke.
ti si kao nekakav kultist koji uporno brani svoj kult.
ma nisu oni loši, to nas ljudi krivo shvaćaju.....
Pročitao sam ja i više no dobro što sam linkao.
Ne moraš mi vjerovati ali pretpostavljao sam da će se netko pozvati na "kruške i jabuke" :)
Naravno da Ponzi i CIG nisu ista stvar ali može se povuć deebela paralela.
Ponzi pomoću novih naivaca isplaćuje stare koristeći nepostojeće projekte kao paravan.
A CIG prodajom nepostojećih brodova za nepostojeću igru s nepostojećim datumom izlaska održava svoj brod na površini.
Nego, vidi vraga, nisam jedini kojem se učinilo, googlaj "star citizen ponzi scheme",
ima nas još.
Ovo sada je odavno postalo nakaradno sa svim zavlačenjima, muljanjima, izmišljanjem tople vode, probijanjima rokova i navlačenjima brzopletih kupaca ničega.
Early backer sam, a SC više nije ono za što sam pledgao. A kako mi se čini prije ću izgubit interes za igre ili umrijeti od starosti nego što SC ugleda svjetlo dana.
Ponavljam, kad (ili ako ikad) SC izađe, prvi ću se posut pepelom.
Pizvo, radije ti meni reci kakav je smještaj i kakve su rente u Manchesteru?
Čemu trolanje, mislio sam da je ovo barem donekle ozbiljna rasprava...?
Zašto misliš da je trolanje?
ti si kao nekakav kultist koji uporno brani svoj kult.
ma nisu oni loši, to nas ljudi krivo shvaćaju.....
Ja samo iznimno ne volim pogrešne informacije, poput ove o "kreditu". Na možeš temeljiti stavove na pogrešnim informacijama.
Pročitao sam ja i više no dobro što sam linkao.
Ne moraš mi vjerovati ali pretpostavljao sam da će se netko pozvati na "kruške i jabuke" :)
Naravno da Ponzi i CIG nisu ista stvar ali može se povuć deebela paralela.
Ponzi pomoću novih naivaca isplaćuje stare koristeći nepostojeće projekte kao paravan.
A CIG prodajom nepostojećih brodova za nepostojeću igru s nepostojećim datumom izlaska održava svoj brod na površini.
Nego, vidi vraga, nisam jedini kojem se učinilo, googlaj "star citizen ponzi scheme",
ima nas još.
Ovo sada je odavno postalo nakaradno sa svim zavlačenjima, muljanjima, izmišljanjem tople vode, probijanjima rokova i navlačenjima brzopletih kupaca ničega.
Early backer sam, a SC više nije ono za što sam pledgao. A kako mi se čini prije ću izgubit interes za igre ili umrijeti od starosti nego što SC ugleda svjetlo dana.
Ponavljam, kad (ili ako ikad) SC izađe, prvi ću se posut pepelom.
S tom razlikom da CIG zapravo zbilja razvija igru. Plaćaju 400+ developera koji vidljivo rade nešto. U ovom trenutku u "nepostojećoj" alfi možeš letiti na 27 "nepostojećih brodova".
Što se probijanja rokova tiče, to je u razvoju softwarea normalna pojava. Jedini problem je usko vodstvo koje se pod pritiskom razbacuje neralnim datumima, a datumi nisu nerealni zato što namjerno žele nekog prevariti nego jer imaju zbilja velikih problema, što je opet posve normalno za projekt ove veličine i razine kompleksnosti.
Ja npr. uopće nisam backer i zato bez opterećenja mogu pisati o tome. Nisam investirao ni lovu ni očekivanja, bit će gotovo kad bude gotovo u onom opsegu u kojem bude gotovo.
Pizvo, radije ti meni reci kakav je smještaj i kakve su rente u Manchesteru?
Čemu trolanje, mislio sam da je ovo barem donekle ozbiljna rasprava...?
Zašto misliš da je trolanje?
Zato što nisam glup.
I dalje se svodi na stvari kojima backeri zapravo nemaju pristup. Kontrolirano okruženje, itd. Meh. 3.0 je trebao izaći za tjedan dana prije par mjeseci, pa u lipnju pa srpnju pa kolovozu, a vjerojatno neće ni u rujnu ni listopadu ni u 2017....
CR Interview summary :
- - no Squadron 42 at Gamescom, need more polish.
- - they need still some time, but it will be worth it
- - PG Planets will be in SQ42
- - He is very proud about Planets/Moons/Asteroids
- - They are very focused on not just having planets, but also having meaningful things on them (flora/fauna/buildings/mission etc.)
- - This will also a huge step up for the exploration part
- - SQ42 character locomotion still needs work. They captured over 100 days the motion from many actors and implementing them and blending them into other animations need time.
- - They can already play some missions from start to end.
- - every mission is in production and they are progressing fast
- - Another blocker is the AI. Get the daily schedule for every crew member working is a huge undertaking.
- - All missions in SC and SQ42 are now completely using the subsumption system. That wasn't the case some time ago, but they now made the full switch.
- - Gamescom demo will be "pretty cool" - C.R.
- - On the question if someone is stopping him from adding more features: That day is when the game dies. It will always be developed and they aren't aiming for a concrete release date. You can buy the game now and play it and that will be always this way. But of course, he wants to get to a point where all basic functions are in and a game-loop is working fine and most people are happy with it.
- Again: "Tomorrow we will show some very cool things that you might really like
Ovo je ružno za gledat, tj slušat. Čini mi se da je skriptirano :(