Star Trek Online (STO)

poruka: 1.523
|
čitano: 243.127
|
moderatori: DrNasty, pirat
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
15 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)

Jel netko ima problema sa spajanjem na server? Ne zeli mi proc login zadnjih 30min

16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
mislav_01 kaže...

Jel netko ima problema sa spajanjem na server? Ne zeli mi proc login zadnjih 30min

Zaboga, čitaš li ti launcher i forum? :D --- 2-3 sata je patchiranje i maintenance.

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
14 godina
protjeran
offline
RE: Star Trek Online (STO)
naxeem kaže...
mislav_01 kaže...

Jel netko ima problema sa spajanjem na server? Ne zeli mi proc login zadnjih 30min

Zaboga, čitaš li ti launcher i forum? :D --- 2-3 sata je patchiranje i maintenance.

možda čovjek nezna engleski, nemoraš odmah na  njega tako......:)

15 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)

Nisam to primjetio lol Smijeh Otkad to pise? Kad bi trebalo ta 2 sata proc?

14 godina
protjeran
offline
RE: Star Trek Online (STO)
mislav_01 kaže...

Nisam to primjetio lol Smijeh Otkad to pise? Kad bi trebalo ta 2 sata proc?

oko 10 je server pao, znači oko podne, možd i ranije

16 godina
offline
RE: Star Trek Online (STO)
tomek.75 kaže...

Nakon tri iscrpna dana igranja moram reči da je igra totalno smeče i potpuno nefer, znam za star trek odkad živim i moram reči da igra nema veze niti 10% sa ST. Ja sam se morao borit protiv 28 klingonaca, a kolko targova sam pobio da bi več trebali biti istrebljeni, a da negovorim kad te napadnu 3 Negh'Vara oko 7-8 BoPa nemaššanse ostat živ niti borg cube nebi preživjela, ground combat je koma, 4h napucavanja sa klingoncima imaju bolji oklop nego borg ima štitove, a kad se respawnaš oni svi ožive i opet sve ispočetka. Za kraj moja iskrena želja Crypticu je da ih ovaj promašaj dođe glave, igra je uvreda za Star Trek. VičeVičeVičeVičeViče

 

Tako negdje je i moje misljenje. Previse puskaranja, a premalo onoga sto je zapravo (bio) Star Trek. Meni to sve u STO-u izgleda kao neki alternate timeline (plus sto je zaplet opisan detaljno na memory beta site-u, koji se naziva non-canon Star Trek wiki, a ne memory alpha wiki-u bas i ne, oni canonom smatraju samo filmove i serije). Sto se mene tice igra definitivno nije "u duhu Star Treka". Igra kao igra je OK, prosjek, nista zasto bi rekao vauuu. Da nema Star Trek u imenu vjerojatno bi tek recenziju pogledao jer nije kao vecina drugih toljaga i carolije tip. U osnovi ce igra ostati ovo sto je i sada. Tu se nece puno promjeniti, jedino ce stvar ispolirati. Posto je zaplet takav kakav je nesto drugo niti ne mogu napraviti. Borba je smisao price i to je to.

 

Borba u svemiru je OK napravljena, to fino radi (osim povremeno problem sa balansom, no zato i je beta). Sa Negh'var-ima sam najvise iskustva imao kod Starbase-a 24 i tamo sam isprobao sve tri klase brodova. Najbolje mi lezi science class. Sa njim sam prezivio ono sto nisam uspio sa cruiserom ili escortom, mislim da sam stavio jubito filmic prije par dana. Tamo je bio jedan solo fight sa grupicom Negh'vara i escortima.

 

Borba na zemlji mi je traljavo napravljena. Tamo se svakakva cudesa desavaju, trzanja, teleportiranja lika i protivnika, klizanja preko zemlje, neresponzivnosti na komande i slicno. Sve se to desava i na stanicama, prvo sam mislio da je do laga jer je hrpa ljudi na stanici. No kada imam one explore misije pa sam jedini igrac na planetu dobar dio toga imam i dalje. To je vjerojatno problem engine-a. Ipak je to zahtjevnije nego svemir, ako nista drugo brze je i ima vise kalkulacija nego svemir, imas svoj away team sa kojim se spotices, pa 5-10 protivnika, svi pucaju, stvari lete itd., u svemiru je ipak vecinom manje akcije i polakse se odigrava.

 

Mozda cu probati igru za par mjeseci, ako necu imati nista pametnije za raditi, tek toliko da malo laprdam svemirom i divim se nebulama, mozda do onda bude i radikalnijih promjena u igri pa ce mi i biti zanimljivije. Trenutno mi je zanimljivo samo to sto ima Star Trek u imenu, par poveznica sa "starim" Star Trekom, nekoliko NPC-ova koji "poticu" od poznatih likova, no nazalost u Quark's Bar-u nisam nasao Quarka...

 

 

Igra bi se mogla opisati sa ovom pjesmom, narocito ponavljanje refrena i "shoot to kill", samo sto je pjesma zabavnija :).

 

16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)

Ne znam što očekuješ od MMO igre? Da ima avanturističke epizode u kojima doktor hologram pjeva Sinatru? WTF?! - Star Trek igra može biti isključivo:

a) kratkotrajna avantura s vrhunskim zapletom

b) borbe brodova (i eventualno pješadije)

 

Sve ostalo je apsolutno nemoguće u igri, a pogotovo MMO igri. - Eventualno su mogli ubaciti zagonetke i mini games... ali i ovako su raznolikiji od svih MMO igara, jer ima podosta misija gdje se ne puca.

 

Inače, lag nema veze s time gdje si. To je framerate, a ne lag. Lag je vezan uz opterećenje veze odnosno servera i bio ti sam u najzabačenijem kutu svemira ili usred svemirske stanice okružen stotinama, laga ti - jednako.

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
16 godina
neaktivan
offline
Star Trek Online (STO)

Može biti i do njegove veze sa Internetom! Laga jednako ali recimo ako si u Stormwindu (WoW) ili Bree (LOTRO) gdje ima pokraj tebe 100 ljudi, zapinjat ce ako ti je veza losa zbog veceg protoka podataka!

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
online
Star Trek Online (STO)

Majke im, zadnji dani Bete, a server više down nego up...

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
RE: Star Trek Online (STO)
naxeem kaže...

Ne znam što očekuješ od MMO igre? Da ima avanturističke epizode u kojima doktor hologram pjeva Sinatru? WTF?! - Star Trek igra može biti isključivo:

a) kratkotrajna avantura s vrhunskim zapletom

b) borbe brodova (i eventualno pješadije)

 

Sve ostalo je apsolutno nemoguće u igri, a pogotovo MMO igri. - Eventualno su mogli ubaciti zagonetke i mini games... ali i ovako su raznolikiji od svih MMO igara, jer ima podosta misija gdje se ne puca.

 

Inače, lag nema veze s time gdje si. To je framerate, a ne lag. Lag je vezan uz opterećenje veze odnosno servera i bio ti sam u najzabačenijem kutu svemira ili usred svemirske stanice okružen stotinama, laga ti - jednako.

 

Sto ocekujem? Jednostavno, da sam dio svijeta koji zivi, to je meni poanta MMO-a. U STO-u to ne vidim. NPC-i stoje zakucani na svojim mjestima, nigdje se ne dogadja nista dok nema mene, a da ima veze sa svijetom, tj. imerzija sa svijetom mi je totalna 0. Ja sam samo tamo da opalim par phasera i torpeda i odem do sljedece mete.

 

Gdje si vidio raznolikost ne znam. Do sada sam imao cca 10% misija gdje se ne puca. Obicno je to dio misija "Where no man has gone before", tj. istrazivanja. Dodjem do planeta, beamam se dolje i onda skeniram par relikta, biljaka ili anomalija. Ostalo je sve "Shoot to kill, shoot to kill..." Astiga misha raznolikosti. Isto kao da netko tvrdi da WoW ima raznolike misije jer ima par gdje ti nije cilj "donijeti 20 repova" nego trebas odnijeti item od lika A do lika B.

 

Mislim da mi je komp dovoljno jak da bi trebao vrtiti igru bez trzanja, narocito kada pogledas kako su away dijelovi siromasni detaljima, barem zatvoreni prostori gdje mi je taj lag izrazeniji nego u otvorenim prostorima gdje ima raslinja, brda, vode i refleksija na vodi. Framerate mi ionako ne pada ispod 40, a i nisam siguran da vi framerate imao veze sa time da mi se zna dogadjati da prebacivanje itema iz inventory-a u banku ili na brod/lik zna potrajati i 20ak sekundi da mi to stvarno i prebaci.

 

Luka kaže...

Može biti i do njegove veze sa Internetom! Laga jednako ali recimo ako si u Stormwindu (WoW) ili Bree (LOTRO) gdje ima pokraj tebe 100 ljudi, zapinjat ce ako ti je veza losa zbog veceg protoka podataka!

 

Mislim da je do toga, ali na server strani , da je njemu daleko teze opsluzivati instancu sa away teamom nego u svemiru. Mislim da ima vise parametara za izracun na stanici nego u svemiru, putovi uzbrdo, nizbrdo, prepreke za zaobilaziti i slicno, tj. u pravilu kolizije. Sto se moje konekcije tice sumnjam jer sam probao 2 razlicite, jedna je iskon.duo, a druga je standardni t-com adsl, na dva razlicita kompa. I u oba slucaja mi se igra jednako ponasala, iste stvari su isle OK, a iste trokirale.

16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
TomoR kaže...

Majke im, zadnji dani Bete, a server više down nego up...

Upravo tako. Svaki softver, pa tako i igre, u beta fazi, posebno pred kraj itekako često su offline. U zadnjim fazama bete najviše se patchira i petlja, pogotovo oko servera.

Solo761 kaže...
naxeem kaže...

Ne znam što očekuješ od MMO igre? Da ima avanturističke epizode u kojima doktor hologram pjeva Sinatru? WTF?! - Star Trek igra može biti isključivo:

a) kratkotrajna avantura s vrhunskim zapletom

b) borbe brodova (i eventualno pješadije)

 

Sve ostalo je apsolutno nemoguće u igri, a pogotovo MMO igri. - Eventualno su mogli ubaciti zagonetke i mini games... ali i ovako su raznolikiji od svih MMO igara, jer ima podosta misija gdje se ne puca.

 

Inače, lag nema veze s time gdje si. To je framerate, a ne lag. Lag je vezan uz opterećenje veze odnosno servera i bio ti sam u najzabačenijem kutu svemira ili usred svemirske stanice okružen stotinama, laga ti - jednako.

 

Sto ocekujem? Jednostavno, da sam dio svijeta koji zivi, to je meni poanta MMO-a. U STO-u to ne vidim. NPC-i stoje zakucani na svojim mjestima, nigdje se ne dogadja nista dok nema mene, a da ima veze sa svijetom, tj. imerzija sa svijetom mi je totalna 0. Ja sam samo tamo da opalim par phasera i torpeda i odem do sljedece mete.

 

Gdje si vidio raznolikost ne znam. Do sada sam imao cca 10% misija gdje se ne puca. Obicno je to dio misija "Where no man has gone before", tj. istrazivanja. Dodjem do planeta, beamam se dolje i onda skeniram par relikta, biljaka ili anomalija. Ostalo je sve "Shoot to kill, shoot to kill..." Astiga misha raznolikosti. Isto kao da netko tvrdi da WoW ima raznolike misije jer ima par gdje ti nije cilj "donijeti 20 repova" nego trebas odnijeti item od lika A do lika B.

 

Mislim da mi je komp dovoljno jak da bi trebao vrtiti igru bez trzanja, narocito kada pogledas kako su away dijelovi siromasni detaljima, barem zatvoreni prostori gdje mi je taj lag izrazeniji nego u otvorenim prostorima gdje ima raslinja, brda, vode i refleksija na vodi. Framerate mi ionako ne pada ispod 40, a i nisam siguran da vi framerate imao veze sa time da mi se zna dogadjati da prebacivanje itema iz inventory-a u banku ili na brod/lik zna potrajati i 20ak sekundi da mi to stvarno i prebaci.

 

Luka kaže...

Može biti i do njegove veze sa Internetom! Laga jednako ali recimo ako si u Stormwindu (WoW) ili Bree (LOTRO) gdje ima pokraj tebe 100 ljudi, zapinjat ce ako ti je veza losa zbog veceg protoka podataka!

 

Mislim da je do toga, ali na server strani , da je njemu daleko teze opsluzivati instancu sa away teamom nego u svemiru. Mislim da ima vise parametara za izracun na stanici nego u svemiru, putovi uzbrdo, nizbrdo, prepreke za zaobilaziti i slicno, tj. u pravilu kolizije. Sto se moje konekcije tice sumnjam jer sam probao 2 razlicite, jedna je iskon.duo, a druga je standardni t-com adsl, na dva razlicita kompa. I u oba slucaja mi se igra jednako ponasala, iste stvari su isle OK, a iste trokirale.

Nikada nisi igrao MMO? - U niti jednom MMO-u mobovi nemaju AI. Nemaju. Nula. Svi mobovi u MMO igrama imaju vrlo jednostavnu "pamet" - idu na tebe, u grupama su i snaga im se razlikuje u spellovima i oklopu.

Nažalost, tehnički zahtjevi MMO-a s kompleksnim AI-em bili bi nepremostivi za hosta.

 

Što bi za tebe bila raznolika misija? Navedi jednu misiju koja se ne može svesti na f(q)=(xn+1||g(x)) => r->y funkciju? - Eventualno nekakve zagonetke i minigames da su ubacili, to bi bilo odlično rješenje. (poput onog s hackiranjem u Mass Effectu i sl.).

 

Što se tiče laga, mislim da nisi shvatio:

- nizak framerate nije lag

- lag je kompleksan problem, a sastoji se od više raznih vrsta sinkronizacije, gdje eventualno spada i grafička sinkronizacija, ali je u MMO igrama namjerno nema, pa zato MMO igre dopuštaju tisuće (realno max par stotina) ljudi na istom mjestu, a FPS i RTS igre koje imaju grafičku i fizikalnu sinkronizaciju, tek desetke.

 

Naime, lag možeš imati iz više razloga u MMO-u:

- kao rezultat procesne opterećenosti servera zbog koje server jednostavno kasni s obradom

- zbog zagušenja vlastite veze

- zbog zagušenja veze servera

 

STO koristi jedinstveni cluster server (kao i EVEO) i lag je i 90% slučajeva jedinstven za cijeli server - ili ga ima ili ga nema, a najčešće ga nema. Za razliku od klasičnih MMO arhitektura gdje su odvojeni serveri za određena područja, pa se tako dešava da u Wow-u imaš lag u gradu, ali da instance dungeona rade glatko.

 

STO beta server je privremeno složena beta mašina na kojoj se, uz sve ostalo, testira i stress na mrežu i procesnu snagu. Tijekom tzv. stress testa, namjerno se ograničavaju neke mogućnosti servera, kao što se i pokušava podržati maksimalan broj moguće aktivnih klijenata na što manjim resursima. Također, beta server ima uključen aktivan i vrlo resursima zahtjevan debug logger koji bilježi skoro sve što se na serveru dešava.

Takva situacija sasvim očekivano donosi situacije s lagom i to globalnim lagom bez obzira u kojem "shardu" se ti i gdje u igri nalazio. Sama pozicija u igri serveru ne znači apsolutno ništa, osim ako se ne radi od izrazito velikoj razlici u koncentraciji klijenata i interakcije istih na specifičnoj lokaciji (Starbase u Solu u STO igri ili Jita hub u EVEO-u).

 

Takav lag očituje se u dugom razdoblju čekanja na izvršenje zadanih naredbi (prebacivanje opreme, interakcija, castanje i sl) i povremenom preskakanju naredbi ili naglim ubrzanjima. Kod opterećenosti veze i gubitka paketa i obrade, dešava se efekt poznat kao "rubben banding" ili trzanje, a najviše se vidi kod kretanja likova koji kao da se vraćaju unazad ili naglim trzajima i ubrzanjima (burst), te kod FPS igara "warping".

 

Framerate u takvim situacijama (u MMO igrama) uopće nema s tim veze odnosno snaga računala i tvoje lokalne veze nema apsolutno nikakve veze s tim, jer je to stvar samog servera i njegove veze.

 

Vrlo vjerojatno će se isti server na releasu ponašati jednako, pogotovo zbog vrlo vjerojatnog drastičnog povećanja opterećenja na cluster u vidu iznimno velikog broja simultanih igrača. Ako računaš da se radi o Star Trek naslovu i skoro 10,000 igrača u beti, bojim se da je vrlo vjerojatno da će se ponoviti WoW scenarij koji se ponavlja sa svakom ekspanzijom i vrlo bogatom i iskusnom Blizzardu, a to je apsolutno nemoguće igranje, lag i rušenje clustera.

 

S obzriom na tvoje (i mnogih) neznanje o tome kako mrežne igre općenito i MMO-i funkcioniraju, a nebrigu bilo kojeg dev tima da to objasni, te klasičnu netoleranciju razmažene publike, najbolje da niti jedan MMO nikada ne igraš u startu, a ni beti.

Ne znam zašto, ali čini mi se da mnogi ljudi jednostavno ne mogu naučiti uvijek iste stvari... bete doživljavaju kao free play time (tu su i razvijatelji krivi jer daju uopće bete vani), a MMO startovi redovito izgledaju kao barrens chat.

 

Za informaciju, CCP (EVE Online) ima najmoderniji server cluster, čudo tehnologije i inženjerstva, na tržištu su preko 7 godina i još uvijek imaju problema s lagom, pogotovo u hubovima.

 

Što se tiče onog gore problema, mislim da bi bilo dobro da zaobilaziš MMO igre. To nije žanr za tebe ni po tipu ni sadržaju niti tehnički i tvoja očekivanja su nerealna i apsolutno neostvariva današnjom tehnologijom koju čovječanstvo ima.

 

Ako želiš jedinstvenu, ne-repetitivnu priču s jakom karakterizacijom likova, igraj RPG igre: nedavno su izašli fantastični Mass Effect i Dragon Age, a evo i Mass Effect 2 uskoro. Vjerujem da ćeš u im igrama uživati koliko i ja, jer unatoč tipičnom repetitivnom biranju jedne od 3 opcije u dijalogu i pucanja na druge likove, sama priča koju igra priča, relativno je zanimljiva i originalna.

 

Nažalost i u tim igrama ćeš 85% vremena pucati, ali postoje i nenasilne igre poput Simsa koje cijene prave obiteljske i ljudske vrijednosti.

 

Ako ti se ne sviđa repetitivnost svih igara koje su dostupne danas i premalo razmišljanja, preporučio bih ti hrpu nekoć vrlo dobrih avantura: Syberia, Myst, Grim Fandango, Monkey Island, Broken Sword, Sanitarium, i mnogih drugih. To su meni najdraže igre ikad i genijalne su ako želiš imerziju2 (imerziju na kvadrat).

 

Eto, malo sam se potrudio. Svako dobro.

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
naxeem kaže...
Što se tiče onog gore problema, mislim da bi bilo dobro da zaobilaziš MMO igre

 

Ako želiš jedinstvenu, ne-repetitivnu priču s jakom karakterizacijom likova, igraj RPG igre

 

Neka ovo ne čitaju kolege koje uživaju u zanimljivim dijelovima STO, molim vas! Uživajte, STO je zanimljiv SF MMO naslov, stvarno. Ovo dolje je za fanove Star Trek serijala.

 

*

*

*

 

naxeem, možda kolega Solo761 i treba tražiti dublje iskustvo u single-player RPG igrama, tu se slažem, ali isto tako Star Trek nema što tražiti u MMO žanru, točka.

 

- MMO se igra zbog čoporativnog iskustva uglavnom u borbama, nadmetanja jedan s drugim u opremi i rangiranju, zbog PvP-a, itd.

 

- Star Trek se gleda kao što se čitaju dobri SF romani, s dosta elemenata popularne znanosti. Omjer pametovanja/borbe u Star Trek svijetu je najmanje 70/30, za razliku od generičkog fantasy svijeta Warcraft gdje je omjer 10/90, što je idealno za MMO.

 

Kako prenijeti sve one Star Trek međurasne i međupersonalne intrige, civilizacijske zaplete, astro-fizikalne-kvantno-nešto fenomene u sirovi kompetitivni MMO svijet? Tako što od samog početka početniku sa akademije uvališ federacijski brod za istraživanje dubokog svemira, pun fazera i torpeda i pošalješ ga na front?! LOL!

 

Za Star Trek je potreban Bioware da napravi jedinstveno offline iskustvo poput Star Wars KOTOR, Dragon Age i Mass Effect, jer čak ni oni ne bi stavili Star Trek u MMO. Nisu oni ludi što su licencirali Star Wars priču za jedan MMO (SW Old Republic). Svaka im čast! Star Wars je mnogo borbeniji i "gluplji" svijet od Star Trek franšize (omjer pametovanje/borba je 30/70). Pametan potez, 1 bod za Bioware, 0 bodova za jadni Cryptic.

 

Jednostavno su oni iz Cryptica promašili franšizu za MMO. Trebali su ostati pri herojima iz stripova, to je područje za MMO. Tako smo zahvaljujući glupoj odluci dobili Star Trek koji to nije, svijet za igranje koji forsira MMO nadmetanje sa maskaradom Star Trek svijeta.

 

Za normalne forumaše ovo nije pljuvanje. Samo jedno mišljenje koje nije čak ni ogorčeno, nitko mi nije uzeo lovu, nitko me nije naljutio, malo su me razočarali, ali meni je svejedno, ima drugih igara (trebao sam biti spremniji da Star Trek ne može u MMO). Kolega Solo761 i ja ti preporučam da dublje iskustvo potražiš drugdje. MMO svijet je kompetitivna arena, sva je vrijednost u adrenalinu i nadmetanju (tko ima veći... i tko prije...). A bar i da su ovakvu igru doradili kako treba, kao što je naveo onaj lik na onom forumu, čak ni to tehnički nisu napravili kako spada...

 

Lijep pozdrav

 

A skeptic is a person who would ask God for his ID card.
16 godina
offline
RE: Star Trek Online (STO)
naxeem kaže...

Nikada nisi igrao MMO? - U niti jednom MMO-u mobovi nemaju AI. Nemaju. Nula. Svi mobovi u MMO igrama imaju vrlo jednostavnu "pamet" - idu na tebe, u grupama su i snaga im se razlikuje u spellovima i oklopu.

Nažalost, tehnički zahtjevi MMO-a s kompleksnim AI-em bili bi nepremostivi za hosta...

 

Gdje sam ja to tocno govorio o mobovima? Ja sam govorio o svijetu koji igra pokusava prodati. A on se sastoji od vise stvari, ne samo od mobova koji cekaju da ih napadnem. Ovaj je prakticki prazan, nema nikakvih random dogadjaja, sve su instance. Prakticki jedini detalj koji sam vidio je bio kod DS9 otvaranje wormhole-a. No to je samo grafika koja nema nikakvu svrhu osim da zasareni ekran. Kada vec spominjem DS9 imao sam osjecaj da sam tamo dok je stanica pod opsadom, 2-3 NPC-a koji stoje, trgovci i igraci. Quarkov bar koji bi trebao biti nesto gdje sve puca od raznih aktivnosti (ne nuzno da mozes sudjelovati, cisto da izgleda zivo, a ne sterilno) skoro totalno prazan. par NPC-ova na svakom katu koji stoje i masu rukama. A stolovi i stolice prazni. Zapravo to mi je najprecizniji opis igre, sterilno.

Sto se tice laga mislim da ti nisi shvatio, ti si rekao da je to framerate, a ne lag. Ja tvrdim da nije nego da je lag. I dogadja se samo u zatvorenim prostorima. Jer, kao sto sam rekao, tamo ocito ima daleko vise kalkulacija koje server treba obaviti (kolizija sa podlogom, sa zidovima, sa NPC-ovima, sa drugim igracima...) nego u svemiru gdje su kolizije daleko rjedje. Warpam se u Sol sustav, jedan od 10ak brodova koji stoje i jos cca toliko koji se mrdaju u blizini. Stisnem shift+r i dobijem full impulse trenutno i sve komande su responzivne. Beamam se na postaju. Jos jedan igrac je pored mene, dva u pozadini prolaze i odmah pocinje usporavanje i sporost regiranja na komande (stisnem shift da potrci on to aktivira za 2 sec...). Ili tu ima toliko kalkulacija na serveru da ovaj ne stigne obraditi sve ili je engine toliko los. Nisam jedini sa tim problemom, Nasao sam prilicno duge threadove na official forumu. Criptic preporucava instalaciju drivera od prije cca pola godine. Navodno sa njima radi dobro. A to je problem koji, kako kazu drugi ljudi, muci i Champions Online ciji engine su reciklirali za STO. A koliko vidim ti si samo nadugo i nasiroko prepricao ono sto sam ja napisao u odgovoru Luki u jednoj recenici, plus tapkanje po glavi o mom "neznanju" kako mrezne igre funkcioniraju...

Nisu problem MMO igre, igram ih zadnjih cca 5 godina pocevsi sa GW-om. 90% njih ima jednu veliku prednost, sami su napravili svijet u kojemu se igra odvija. Smisao Star Treka nije bila tarapana. Za razliku od npr. Star Warsa gdje u filmovima uglavnom pokazuju tarapane. Tako da mi je za Star Wars MMO za ocekivati da ce biti borbi i da ce se igra vrtiti oko toga. Vratimo se sada STO-u, igra temeljena na seriji kojoj je smisao istrazivanje i pustolovina i u kojoj su zamjesili zaplet da se svi krkaju sa svima da bi imali manje posla kod stvaranja igre. To je ona repetitivnost o kojoj ja (i jos neki) govorim i zamjeram joj. Bas me zanima sto bi Roddenberry rekao na ovo sto je Star Trek postao. Zadnji film sam jos i progutao. Ipak je to alternate time line. Ali Star Trek MMO u kojem je cilj samo i jedino borba neka si okace macku na rep. To nije Star Trek. "Kratke" igre tipa Bridge Commander, Elite Force i slicne mogu proci kao pucacina/borba. One su ionako vise kao jedna epizoda serije. No ovo bi trebao biti "Star Trek svijet", igra koja traje vise od 10ak sati, cak godinama. Svodjenje svih tih godina na stiskanje tipki za pucanje sigurno nije Star Trek. O tome ja pricam, a ne o alergicnosti na pucanje i borbu.

 

 

*edit*

 

Kao sto i kolega Zeljko B kaze, smisao Star Treka nije borba. I Star Trek MMO ocito nije za nase vrijeme. Mogao bi se napraviti Star Trek MMO, ali sigurno ne u 2 godine i sa daleko vise sredstava bas zato sto se Star Trek ne temelji na tarapani. Jednog dana ce tako nesto mozda biti i moguce, no kako stvari sa biznisom funkcioniraju tako skoro toga nece biti. Ova igra je samo mamac za Star Trek fanove, ali je u njoj od Star Treka samo dizajn brodova, par potomaka poznatih likova i glas Nimoy-a :P.

 

Uz opasku kolegi Zeljku B da ne trazim dublje iskustvo sto se tice drugih igara, igrao sam WoW 2-3 godine bez nekih frustracija (sto se tice iskustva, balansiranje klasa je druga stvar :P). Samo sam od Star Treka ocekivao puno vise od ovoga.

 

I kao sto sam vec rekao, igra kao igra mi je OK, cak stovise, da su dio sa borbama brodova izbacili kao posebnu igru za mreznu krkacinu bio bih prvi sa preorderom. Ali Star Trek MMO kojem je cilj ta krkacina i za koju traze pretplatu, to mi nije OK.

Poruka je uređivana zadnji put ned 24.1.2010 18:52 (Solo761).
16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
Zeljko B kaže...
čak ni to tehnički nisu napravili kako spada...

 

Lijep pozdrav

 

Nisu oni promašili franšizu, nego si ti promašio očekivanja - od MMO-a ne možeš očekivati duboko iskustvo bolje od bilo kojeg drugog. ST MMO se igra zbog:

a) fazera i torpeda

b) torpeda i fazera

 

Sve ostalo je neigrivo u Star Trek MMO-u. Bilo kojem MMO-u: Star Wars, WoW, EVE, LOTRO, Conan, Ultima, Everquest, Warhammer, CO.... svaki MMO se svodi na oružja i opremu.

 

Što se Star Treka tiče, Elite Force je bio prožet fazerima, ali i kraćom odličnom pričom i zato je uspio. ST Generations je bio odlična avantura, a Bridge Commander i Academy su bile vrhunske svemirske pucnjave i uspjele su.

 

Tehnički nisu napravili kako spada? Daj nemoj... imaju prilično dobro tehničko rješenje. Nije savršeno, nije najbolje u svim opcijama odabrano, ali je optimalno.

Solo761 kaže...

Gdje sam ja to tocno govorio o mobovima? Ja sam govorio o svijetu koji igra pokusava prodati. A on se sastoji od vise stvari, ne samo od mobova koji cekaju da ih napadnem. Ovaj je prakticki prazan, nema nikakvih random dogadjaja, sve su instance.

U svakom MMO-u se radi o mobovima. Nema random događaja niti oni postoje. Uopće je nemoguće napraviti nešto random. Možeš imati 5, 10, 200, 1000 mogućih rezultata pa birati, ali ne možeš ništa imati random.

Inače, STO svijet je perzistentan - globalne akcije utječu na situaciju u igri (u Neutral Zoni) i to je poprilično nova stvar... viđena eventualno u Warhammeru Online.

Svugdje su sve instance u svakom MMO-u, samo što STO ima jedan server za 25,000 konkurentnih igrača, a WoW 10 servera za 2500 igrača. (1x25 ili 10x2.5).

Solo761 kaže...

Sto se tice laga mislim da ti nisi shvatio, ti si rekao da je to framerate, a ne lag. Ja tvrdim da nije nego da je lag. I dogadja se samo u zatvorenim prostorima. Jer, kao sto sam rekao, tamo ocito ima daleko vise kalkulacija koje server treba obaviti (kolizija sa podlogom, sa zidovima, sa NPC-ovima, sa drugim igracima...) nego u svemiru gdje su kolizije daleko rjedje. Warpam se u Sol sustav, jedan od 10ak brodova koji stoje i jos cca toliko koji se mrdaju u blizini. Stisnem shift+r i dobijem full impulse trenutno i sve komande su responzivne. Beamam se na postaju. Jos jedan igrac je pored mene, dva u pozadini prolaze i odmah pocinje usporavanje i sporost regiranja na komande (stisnem shift da potrci on to aktivira za 2 sec...). Ili tu ima toliko kalkulacija na serveru da ovaj ne stigne obraditi sve ili je engine toliko los. Nisam jedini sa tim problemom, Nasao sam prilicno duge threadove na official forumu. Criptic preporucava instalaciju drivera od prije cca pola godine. Navodno sa njima radi dobro. A to je problem koji, kako kazu drugi ljudi, muci i Champions Online ciji engine su reciklirali za STO. A koliko vidim ti si samo nadugo i nasiroko prepricao ono sto sam ja napisao u odgovoru Luki u jednoj recenici, plus tapkanje po glavi o mom "neznanju" kako mrezne igre funkcioniraju...

Možeš li citirati gdje sam ja to napisao? Ne razumiješ osnovne pojmove (opisao si lag i nazvao ga framerateom) i meni tumačiššto sam ja rekao (?) i što je što? LOL?

 

-

Ne, ne događa se samo u zatvorenim prostorima, već i u svemiru: konkretno, brod često zatrza naprijed nazad, kontrole kasne i sl. Identična stvar se dešava u Starbaseu jer je ogromna količina igrača prisutna. Kolizije i sl. obavlja tvoj klijent, a ne server (server samo interpolira svoje predikcije s tvojim rezultatima).

 

No, dobro, nemam namjeru objašnjavat ti iznova. Ništa od toga nemam. Neka ti objasni netko drugi. Ima još programera na forumu i to upravo iz MMO branše, pa pitaj njih.

Solo761 kaže...

Nisu problem MMO igre, igram ih zadnjih cca 5 godina pocevsi sa GW-om. 90% njih ima jednu veliku prednost, sami su napravili svijet u kojemu se igra odvija. Smisao Star Treka nije bila tarapana. Za razliku od npr. Star Warsa gdje u filmovima uglavnom pokazuju tarapane. Tako da mi je za Star Wars MMO za ocekivati da ce biti borbi i da ce se igra vrtiti oko toga. Vratimo se sada STO-u, igra temeljena na seriji kojoj je smisao istrazivanje i pustolovina i u kojoj su zamjesili zaplet da se svi krkaju sa svima da bi imali manje posla kod stvaranja igre.

.....

Mogao bi se napraviti Star Trek MMO, ali sigurno ne u 2 godine i sa daleko vise sredstava bas zato sto se Star Trek ne temelji na tarapani. Jednog dana ce tako nesto mozda biti i moguce, no kako stvari sa biznisom funkcioniraju tako skoro toga nece biti. Ova igra je samo mamac za Star Trek fanove, ali je u njoj od Star Treka samo dizajn brodova, par potomaka poznatih likova i glas Nimoy-a :P.

Već sam rekao fino da ne postoji MMO bez pucnjave. Svaki MMO se definira i sastoji:

 

- od pucnjave/borbi

- skupljanja opreme

- skupljanja resursa/love

- carrot-on-the-stick modela gdje ljudima nudiš nekakav osjećaj napretka i postignuća

- trgovina i pvp ekonomija (opcionalno)

 

Sve ostalo su prazne tlapnje - smisao MMO-a je e-penis i nadmetanje, a to imaš u svakom, pa i STO-u.

 

Već sam te upitao da ponudiš jednu (1) ideju kako bi dizajnirao ST MMO? Kažeš "može se bolje" - možeš li ponuditi rješenje ili pričaš prazne priče? - Ja sam jedno rješenje ponudio: mini-games i logičke zagonetke koje bi služile kao element questova i radnji.

Ako si već spreman kritizirati rad grupe profesionalaca, kao amater i laik, možeš li barem ponuditi argument?

 

Problem dizajniranja MMO igre je što mora biti repetitivna, mora biti ne-perzistentna (ako želiš perzistentan dio, treba imati vremenski rok) i mora biti repetitivna (vidiš kako sam repetitivan). Štos je u repetitivnosti i ponavljanju sadržaja za sve sudionike beskonačno mnogo puta.

 

Bioware odstupa od tog modela: njihov SW MMO će biti dizajniran s konačnim RPG iskustvom u multiplayeru (nešto slično Diablu 2). Očekuju da nećeš vječno igrati s jednim likom, već da ćeš isti content prolaziti s različitim likovima na različite načine i tim putem iskusiti igru na različite načine, a MMO segment je isključivo tu kao socijalna komponenta i da bi se namaknuo novac na najisplativijem poslovnom modelu.

 

Na primjeru Conana već smo vidjeli što se događa kada MMO nije repetitivan dovoljno: nema sadržaja. Nitko uistinu u MMO igri ne traži neponovljive, duboke i predivne lokacije i događaje, već se traži farmanje lokacije koje su repetitivne i skupljanje predmeta koji ti povećavaju e-penis pa u očima kolega postaješ veća faca.

 

 ------------

 

Ne kažem ja da se ne slažem u potpunosti s tobom.

I ja sam sanjao o Star Trek MMO-u kao PvP avanturi, Bridge Commander engineom za svemir, veličinom svemira kao u EVE-u, ali bez zidova i "vrata" i engineom Elite Forcea na tlu, ne-loadanju kao u WoW-u, karakterizaciji likova kao u Dragon Ageu, zapletu kao u Deus Exu i atmosferi kao u System Shocku i Half-Lifeu.

 

Pogodi - to je apsolutno nemoguće. Ne samo tehnički, već i poslovno neisplativo, skupo i trajalo bi 20 godina, a ne 5, a takav projekt je nemoguće dovršiti. (Duke Nukem sindrom).

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
Poruka je uređivana zadnji put ned 24.1.2010 19:45 (naxeem).
14 godina
protjeran
offline
RE: Star Trek Online (STO)
naxeem kaže...
Zeljko B kaže...
čak ni to tehnički nisu napravili kako spada...

 

Lijep pozdrav

 

Nisu oni promašili franšizu, nego si ti promašio očekivanja - od MMO-a ne možeš očekivati duboko iskustvo bolje od bilo kojeg drugog. ST MMO se igra zbog:

a) fazera i torpeda

b) torpeda i fazera

 

Sve ostalo je neigrivo u Star Trek MMO-u. Bilo kojem MMO-u: Star Wars, WoW, EVE, LOTRO, Conan, Ultima, Everquest, Warhammer, CO.... svaki MMO se svodi na oružja i opremu.

 

Što se Star Treka tiče, Elite Force je bio prožet fazerima, ali i kraćom odličnom pričom i zato je uspio. ST Generations je bio odlična avantura, a Bridge Commander i Academy su bile vrhunske svemirske pucnjave i uspjele su.

 

Tehnički nisu napravili kako spada? Daj nemoj... imaju prilično dobro tehničko rješenje. Nije savršeno, nije najbolje u svim opcijama odabrano, ali je optimalno.

Solo761 kaže...

Gdje sam ja to tocno govorio o mobovima? Ja sam govorio o svijetu koji igra pokusava prodati. A on se sastoji od vise stvari, ne samo od mobova koji cekaju da ih napadnem. Ovaj je prakticki prazan, nema nikakvih random dogadjaja, sve su instance.

U svakom MMO-u se radi o mobovima. Nema random događaja niti oni postoje. Uopće je nemoguće napraviti nešto random. Možeš imati 5, 10, 200, 1000 mogućih rezultata pa birati, ali ne možeš ništa imati random.

Inače, STO svijet je perzistentan - globalne akcije utječu na situaciju u igri (u Neutral Zoni) i to je poprilično nova stvar... viđena eventualno u Warhammeru Online.

Svugdje su sve instance u svakom MMO-u, samo što STO ima jedan server za 25,000 konkurentnih igrača, a WoW 10 servera za 2500 igrača. (1x25 ili 10x2.5).

Solo761 kaže...

Sto se tice laga mislim da ti nisi shvatio, ti si rekao da je to framerate, a ne lag. Ja tvrdim da nije nego da je lag. I dogadja se samo u zatvorenim prostorima. Jer, kao sto sam rekao, tamo ocito ima daleko vise kalkulacija koje server treba obaviti (kolizija sa podlogom, sa zidovima, sa NPC-ovima, sa drugim igracima...) nego u svemiru gdje su kolizije daleko rjedje. Warpam se u Sol sustav, jedan od 10ak brodova koji stoje i jos cca toliko koji se mrdaju u blizini. Stisnem shift+r i dobijem full impulse trenutno i sve komande su responzivne. Beamam se na postaju. Jos jedan igrac je pored mene, dva u pozadini prolaze i odmah pocinje usporavanje i sporost regiranja na komande (stisnem shift da potrci on to aktivira za 2 sec...). Ili tu ima toliko kalkulacija na serveru da ovaj ne stigne obraditi sve ili je engine toliko los. Nisam jedini sa tim problemom, Nasao sam prilicno duge threadove na official forumu. Criptic preporucava instalaciju drivera od prije cca pola godine. Navodno sa njima radi dobro. A to je problem koji, kako kazu drugi ljudi, muci i Champions Online ciji engine su reciklirali za STO. A koliko vidim ti si samo nadugo i nasiroko prepricao ono sto sam ja napisao u odgovoru Luki u jednoj recenici, plus tapkanje po glavi o mom "neznanju" kako mrezne igre funkcioniraju...

Možeš li citirati gdje sam ja to napisao? Ne razumiješ osnovne pojmove (opisao si lag i nazvao ga framerateom) i meni tumačiššto sam ja rekao (?) i što je što? LOL?

 

-

Ne, ne događa se samo u zatvorenim prostorima, već i u svemiru: konkretno, brod često zatrza naprijed nazad, kontrole kasne i sl. Identična stvar se dešava u Starbaseu jer je ogromna količina igrača prisutna. Kolizije i sl. obavlja tvoj klijent, a ne server (server samo interpolira svoje predikcije s tvojim rezultatima).

 

No, dobro, nemam namjeru objašnjavat ti iznova. Ništa od toga nemam. Neka ti objasni netko drugi. Ima još programera na forumu i to upravo iz MMO branše, pa pitaj njih.

Solo761 kaže...

Nisu problem MMO igre, igram ih zadnjih cca 5 godina pocevsi sa GW-om. 90% njih ima jednu veliku prednost, sami su napravili svijet u kojemu se igra odvija. Smisao Star Treka nije bila tarapana. Za razliku od npr. Star Warsa gdje u filmovima uglavnom pokazuju tarapane. Tako da mi je za Star Wars MMO za ocekivati da ce biti borbi i da ce se igra vrtiti oko toga. Vratimo se sada STO-u, igra temeljena na seriji kojoj je smisao istrazivanje i pustolovina i u kojoj su zamjesili zaplet da se svi krkaju sa svima da bi imali manje posla kod stvaranja igre.

.....

Mogao bi se napraviti Star Trek MMO, ali sigurno ne u 2 godine i sa daleko vise sredstava bas zato sto se Star Trek ne temelji na tarapani. Jednog dana ce tako nesto mozda biti i moguce, no kako stvari sa biznisom funkcioniraju tako skoro toga nece biti. Ova igra je samo mamac za Star Trek fanove, ali je u njoj od Star Treka samo dizajn brodova, par potomaka poznatih likova i glas Nimoy-a :P.

Već sam rekao fino da ne postoji MMO bez pucnjave. Svaki MMO se definira i sastoji:

 

- od pucnjave/borbi

- skupljanja opreme

- skupljanja resursa/love

- carrot-on-the-stick modela gdje ljudima nudiš nekakav osjećaj napretka i postignuća

- trgovina i pvp ekonomija (opcionalno)

 

Sve ostalo su prazne tlapnje - smisao MMO-a je e-penis i nadmetanje, a to imaš u svakom, pa i STO-u.

 

Već sam te upitao da ponudiš jednu (1) ideju kako bi dizajnirao ST MMO? Kažeš "može se bolje" - možeš li ponuditi rješenje ili pričaš prazne priče? - Ja sam jedno rješenje ponudio: mini-games i logičke zagonetke koje bi služile kao element questova i radnji.

Ako si već spreman kritizirati rad grupe profesionalaca, kao amater i laik, možeš li barem ponuditi argument?

 

Problem dizajniranja MMO igre je što mora biti repetitivna, mora biti ne-perzistentna (ako želiš perzistentan dio, treba imati vremenski rok) i mora biti repetitivna (vidiš kako sam repetitivan). Štos je u repetitivnosti i ponavljanju sadržaja za sve sudionike beskonačno mnogo puta.

 

Bioware odstupa od tog modela: njihov SW MMO će biti dizajniran s konačnim RPG iskustvom u multiplayeru (nešto slično Diablu 2). Očekuju da nećeš vječno igrati s jednim likom, već da ćeš isti content prolaziti s različitim likovima na različite načine i tim putem iskusiti igru na različite načine, a MMO segment je isključivo tu kao socijalna komponenta i da bi se namaknuo novac na najisplativijem poslovnom modelu.

 

Na primjeru Conana već smo vidjeli što se događa kada MMO nije repetitivan dovoljno: nema sadržaja. Nitko uistinu u MMO igri ne traži neponovljive, duboke i predivne lokacije i događaje, već se traži farmanje lokacije koje su repetitivne i skupljanje predmeta koji ti povećavaju e-penis pa u očima kolega postaješ veća faca.

 

 ------------

 

Ne kažem ja da se ne slažem u potpunosti s tobom.

I ja sam sanjao o Star Trek MMO-u kao PvP avanturi, Bridge Commander engineom za svemir, veličinom svemira kao u EVE-u, ali bez zidova i "vrata" i engineom Elite Forcea na tlu, ne-loadanju kao u WoW-u, karakterizaciji likova kao u Dragon Ageu, zapletu kao u Deus Exu i atmosferi kao u System Shocku i Half-Lifeu.

 

Pogodi - to je apsolutno nemoguće. Ne samo tehnički, već i poslovno neisplativo, skupo i trajalo bi 20 godina, a ne 5, a takav projekt je nemoguće dovršiti. (Duke Nukem sindrom).

posve se slažem sa tobom u zadnjih nekoliko postova Naxeem, neznam što ovaj Željko lik uopće traži u ovom topicu ako mu se igra nije svidjela, ali on izgleda dolazi ovdje nakon svog razočaranja samo da onima koji još nisu isprobali igru upropasti šta ja znam, nade, očekivanja da je napokon nešto dobro došllo što se odnosi na Star Trek franšizu, zato savjetujem ti Želljko da jednostavno prestaneš postati u ovom topicu i da ga makneš sa liste tema koje pratiš :)))))))    (osim toga nije se pametno zamjerit moderatoru:)))

Poruka je uređivana zadnji put ned 24.1.2010 20:33 (Robert-Je-Glup).
16 godina
neaktivan
offline
Star Trek Online (STO)

Evo, imao sam i ja prilike igrat malo igru, dok nisu počeli server maintence radit, pred par minuta upravo. Mogu reći, na prvi pogled izgleda lijepo, fora je, jedino me živcira i iritira to što je sve, kak je naxeem reko već jednom, preveliko. Da bi mogo nešto više pričat o igri, trebal bi ju više igrati, što je eto u ovom trenutku nemoguće, zbog spomenutog maintencea. ALI, moram se uvelike složiti sa naxeemom, u vezi njegovog posta šta je očekivao od igre, a i sa prijašnjim postom. Poanta MMO-a je, puškaranje, pucanje, borba, nadmetanje, itd... U ovom slučaju to se svodi na fazore i torpeda. I kao ST fanu mi to uopće ne smeta. Prvi ST koji sam pogledal, sjećam se, bilo je to u 2.r osnovne, ST Voyager. Istog trenutka sam se zaljubio u ST. Kao osmogodišnjak koji nema pametnijeg posla nego igrat se, eto igral sam se Star Treka, zamišljal da sam dio ekipe itd. Od toga dana je prošlo 11 godina. U tih jedanaest godina sam pogledal sve epizode svih serija, po par puta, sve filmove, po par puta, i smatram se kompetentnim da kažem, da mi se sviđa to puškaranje. Okej, nije baš u duhu Star Treka, ali koga briga? Meni su ionako najzabavnije epizode bile sa puškaranjem, kažem najzabavnije, ne najbolje, a to je poanta igre, zabavit ljude, zar ne? DS9, dok počne invazija iz Game, ST: First Contact, napad Borgova, i ona scena dok Enterprise Sovereign klase ispali jedan(!) kvantni torpedo i uništi kocku, pa ko to nebi poželio raditi, makar u igri? U ST Voyager borbe sa Borgom i vrstom 8472, predobre epizode. Ali najbolje borbe od svega u Star Treku su ipak bile one u DS9, zašto? Meni zato šta su se tri glavne sile u kvadrantu konačno udružile, da više raznesu u zrak taj Dominij i pošalju ih nazad od kud su došli. Da bar u igru na neki način ubace Romulanske ratove, to bi odlično bilo. Oduvjek sam htio reći: "Phasers, fire at will!", ili još bolje: "Quantum torpedoes, full spread! Fire!". Sad to i imam prilike.

 

EDIT: I najvjerojatnije kupujem igru, tek tolko da odmorim malo od RL-a, da vidim malo svemiraSmijeh

"Tako je" - povikase seljaci i slozno glavama razbise zid
Poruka je uređivana zadnji put ned 24.1.2010 20:55 (1domagoj1).
 
2 0 hvala 0
14 godina
protjeran
offline
RE: Star Trek Online (STO)
1domagoj1 kaže...

Evo, imao sam i ja prilike igrat malo igru, dok nisu počeli server maintence radit, pred par minuta upravo. Mogu reći, na prvi pogled izgleda lijepo, fora je, jedino me živcira i iritira to što je sve, kak je naxeem reko već jednom, preveliko. Da bi mogo nešto više pričat o igri, trebal bi ju više igrati, što je eto u ovom trenutku nemoguće, zbog spomenutog maintencea. ALI, moram se uvelike složiti sa naxeemom, u vezi njegovog posta šta je očekivao od igre, a i sa prijašnjim postom. Poanta MMO-a je, puškaranje, pucanje, borba, nadmetanje, itd... U ovom slučaju to se svodi na fazore i torpeda. I kao ST fanu mi to uopće ne smeta. Prvi ST koji sam pogledal, sjećam se, bilo je to u 2.r osnovne, ST Voyager. Istog trenutka sam se zaljubio u ST. Kao osmogodišnjak koji nema pametnijeg posla nego igrat se, eto igral sam se Star Treka, zamišljal da sam dio ekipe itd. Od toga dana je prošlo 11 godina. U tih jedanaest godina sam pogledal sve epizode svih serija, po par puta, sve filmove, po par puta, i smatram se kompetentnim da kažem, da mi se sviđa to puškaranje. Okej, nije baš u duhu Star Treka, ali koga briga? Meni su ionako najzabavnije epizode bile sa puškaranjem, kažem najzabavnije, ne najbolje, a to je poanta igre, zabavit ljude, zar ne? DS9, dok počne invazija iz Game, ST: First Contact, napad Borgova, i ona scena dok Enterprise Sovereign klase ispali jedan(!) kvantni torpedo i uništi kocku, pa ko to nebi poželio raditi, makar u igri? U ST Voyager borbe sa Borgom i vrstom 8472, predobre epizode. Ali najbolje borbe od svega u Star Treku su ipak bile onu u DS9, zašto? Meni zato šta su se tri glavne sile u kvadrantu konačno udružile, da više raznesu u zrak taj Dominij i pošalju ih nazad od kud su došli. Da bar u igru na neki način ubace Romulanske ratove, to bi odlično bilo. Oduvjek sam htio reći: "Phasers, fire at will!", ili još bolje: "Quantum torpedoes, full spread! Fire!". Sad to i imam prilike.

 

EDIT: Najvjerojatnije kupujem igru, tek tolko da odmorim malo od RL-a.

et vidiš kak dečko lijepo sve kaže u.............par rečenica  :)

16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
Robert-Je-Glup kaže...

 (osim toga nije se pametno zamjerit moderatoru:)))

Nemoj... meni se nitko ne zamjeri zbog ideje.:) To je svačije pravo i ne pada mi na pamet miješati moderiranje.

1domagoj1 kaže...

...

Ali najbolje borbe od svega u Star Treku

...

Oduvjek sam htio reći: "Phasers, fire at will!", ili još bolje: "Quantum torpedoes, full spread! Fire!". Sad to i imam prilike.

Ono što je istina, a rijetko tko će priznati: Star Trek je dobar, ima dobru priču, dobre ideje i lijepe poruke, ali je realno prosječne kvalitete priče. Raznolik, lijep interesantan, idealistički... međutim, ono što većina (ne svi) najviše vole, nije pjevanje EMH-a u simulaciji Sydneyske opere (takve epizode gledam navlaš), već ispaljivanje salve torpeda u brod bahatog ferengi lopova.

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
15 godina
online
Star Trek Online (STO)

Da se malo uključim u raspravu, lik mi je (tek) na lvl 9, i vidio sam samo dio ponuđenog svemira. No do sad viđeno je osim repetitivnih bitaka ponudilo i neke zanimljive misije koje uključuju razne varijacije na temu. Nadam se da će u daljnjem tijeku toga biti više.

 

Ovo što sam do sad vidio bi mogla biti i Singleplayer igra sa Multiplayer komponentom, a ne MMO.

 

No kako god, nisam razočaran, ako dignu servere u idućih sat dva, probat ću dogurat do lvl 11 i oprobat novi brod, pa da vidim je'l ima neke bitne razlike.

 

Da zaokružim, sviđa mi se Star Trek feeling, i od preordera nemam namjeru odustati; no vjerojatno neću svaki mjesec plaćati pretplatu, već samo povremeno. Osim toga, može se fino nabaciti pol sata, sat i onda odmorit; što meni kao radnom čovjeku i ocu čak i odgovara.

Moj PC  
3 0 hvala 0
14 godina
protjeran
offline
RE: Star Trek Online (STO)
naxeem kaže...
Robert-Je-Glup kaže...

 (osim toga nije se pametno zamjerit moderatoru:)))

Nemoj... meni se nitko ne zamjeri zbog ideje.:) To je svačije pravo i ne pada mi na pamet miješati moderiranje.

1domagoj1 kaže...

...

Ali najbolje borbe od svega u Star Treku

...

Oduvjek sam htio reći: "Phasers, fire at will!", ili još bolje: "Quantum torpedoes, full spread! Fire!". Sad to i imam prilike.

Ono što je istina, a rijetko tko će priznati: Star Trek je dobar, ima dobru priču, dobre ideje i lijepe poruke, ali je realno prosječne kvalitete priče. Raznolik, lijep interesantan, idealistički... međutim, ono što većina (ne svi) najviše vole, nije pjevanje EMH-a u simulaciji Sydneyske opere (takve epizode gledam navlaš), već ispaljivanje salve torpeda u brod bahatog ferengi lopova.

opet istina, baš bih ja d u igri vidim Siska kako priča sa Prorocima ili priča o bejzbolskoj uttakmici, pa brate mili na kraju krajeva svaka igra se svodi na igraj igraj- stisni stisni, šta vi očekujete od STO, novi serijal Zvjezdanih staza, no osim što je na TV-u gleda se na internetu preko klijenta?   jojojojojoj

 

Evo baš odo ponovno pogledati First Contact, najjači ST film po meni......

 

(usput samo sam se šalio o onom da se nije dobro zamjerit moderatoru:)))

Poruka je uređivana zadnji put ned 24.1.2010 21:23 (Robert-Je-Glup).
16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
TomoR kaže...
... probat ću dogurat do lvl 11 i oprobat novi brod, pa da vidim je'l ima neke bitne razlike.

 

Da zaokružim, sviđa mi se Star Trek feeling, i od preordera nemam namjeru odustati; no vjerojatno neću svaki mjesec plaćati pretplatu, već samo povremeno. Osim toga, može se fino nabaciti pol sata, sat i onda odmorit; što meni kao radnom čovjeku i ocu čak i odgovara.

Hoće.. novi brod ti otvara široku lepezu novih stvari, a misije postanu još bolje.

A podebljano je i moj slučaj, pa mi to paše... ne igram neke druge igre jer žele biti posao, a to ne trebam (posao koji plaćam:D).

Robert-Je-Glup kaže...

opet istina, baš bih ja d u igri vidim Siska kako priča sa Prorocima ili priča o bejzbolskoj uttakmici, pa brate mili na kraju krajeva svaka igra se svodi na igraj igraj- stisni stisni, šta vi očekujete od STO, novi serijal Zvjezdanih staza, no osim što je na TV-u gleda se na internetu preko klijenta?   jojojojojoj

E, to... mislim, iskreno, ja često preskočim takve epizode. DS9 je bio smeće do Rata.

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
16 godina
neaktivan
offline
Star Trek Online (STO)

Što je više igram, više mi se sviđa. Malo je bugovito, pobrkale mi se tipke, ja W, a on meni u ljevo hoda, hehe, al beta je to, sve će se to ispravit. Konkretno, ovo sam "overrideal" tak šta sam C pritisnul (onaj neki aim mode), pa nazad u normalni. Malo je sve zbunjujuće u početku, masu toga ima, jbm, zaboravio sam da je ovo MMO Smijeh, nije valjda da sam neš uber jednostavno očekival. Al lovim ja to brzo. Ljep mi je brodić, sviđa mi se koncept, malo me smeta animacija kad se warpa, ak mi je brod okrenut prema starbase, warpam u nju, hehe, malo smješno, bilo bi dobro da kad tak warpam, da se u animaciji brod nekam okrene i onda tek warpa. I sad ne kontam, ili toga nema, ili to nisam skužil, na minimapi jel postoji kakav pointer di mi je objective koji moram napravit ili NPC kojem moram doć i sl. Ak se dobro sjećam u WoW je bilo toga, ona neka siva točkica, ili upitnik žuti, nešto je bilo? Sve u svemu, zgodna, jako zgodna igra, i sigurno kupujem. Povremeno skoknuti u ST svemir, neprocjenjivo.

 

P.S. Ingame ime mi je Perac Taapal ili Taplaa tak neš, a username je 1domagoj1, pa ako neko ima volje, makar za chat, nemoramo rješavat zajedno, jbg, mali sam još tek 2 rank Smijeh

"Tako je" - povikase seljaci i slozno glavama razbise zid
 
0 0 hvala 0
15 godina
online
RE: Star Trek Online (STO)
1domagoj1 kaže...

Što je više igram, više mi se sviđa. Malo je bugovito, pobrkale mi se tipke, ja W, a on meni u ljevo hoda, hehe, al beta je to, sve će se to ispravit. Konkretno, ovo sam "overrideal" tak šta sam C pritisnul (onaj neki aim mode), pa nazad u normalni. Malo je sve zbunjujuće u početku, masu toga ima, jbm, zaboravio sam da je ovo MMO Smijeh, nije valjda da sam neš uber jednostavno očekival. Al lovim ja to brzo. Ljep mi je brodić, sviđa mi se koncept, malo me smeta animacija kad se warpa, ak mi je brod okrenut prema starbase, warpam u nju, hehe, malo smješno, bilo bi dobro da kad tak warpam, da se u animaciji brod nekam okrene i onda tek warpa. I sad ne kontam, ili toga nema, ili to nisam skužil, na minimapi jel postoji kakav pointer di mi je objective koji moram napravit ili NPC kojem moram doć i sl. Ak se dobro sjećam u WoW je bilo toga, ona neka siva točkica, ili upitnik žuti, nešto je bilo? Sve u svemu, zgodna, jako zgodna igra, i sigurno kupujem. Povremeno skoknuti u ST svemir, neprocjenjivo.

 

P.S. Ingame ime mi je Perac Taapal ili Taplaa tak neš, a username je 1domagoj1, pa ako neko ima volje, makar za chat, nemoramo rješavat zajedno, jbg, mali sam još tek 2 rank Smijeh

Koliko sam ja vidio na minimapi nema pointera, ali kad stisneš M, onda vidiš krug/elipsu u kojem se događa misija.

16 godina
neaktivan
offline
Star Trek Online (STO)

Jep skužio sam to. Još malo pa rank 4. lol

"Tako je" - povikase seljaci i slozno glavama razbise zid
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
Robert-Je-Glup kaže...

 

Vrlo reprezentativan predstavnik STO, ostajem zapanjen... Jesi plakao na "Twilight: New Moon"?

 

A naxeem me ne brine, toliko sam dugo na forumu da su mi poznati njegovi patterni. Kad se uhvati pametne teme, pametno piše, a kad je euforija oko neke lame igre on pali ljude pa nestane sa teme Cool Evo ti malo njegovih izjava u vrijeme Warhammer Online (vrlo poučno u slučaju STO):

 

naxeem: "Nadajmo se da će Warhammer Online uspjeti bolje od Conana. Beta uvijek izgleda obećavajuće, a tek nakon releasea se mrtvi broje..."

 

naxeem: "Problem je što WAR jest zabavan u početku..."

 

A onda otvara temu "Propada Warhammer Online"

 

Ne brini, kolega, odjavljujem se na kratko, a vraćam se s linkovima na ozbiljne recenzije STO kad za to dođe vrijeme Namigiva Ali pratit ću ovu temu i svaki put pjevušiti Gibonnija: "Možda i dogodi se čudo i onda uspijem prešutjeti teške riječi i sve grubo..."

 

Pusa! Osmijeh

 

 

 

A skeptic is a person who would ask God for his ID card.
16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
Zeljko B kaže...
Robert-Je-Glup kaže...

 

Vrlo reprezentativan predstavnik STO, ostajem zapanjen... Jesi plakao na "Twilight: New Moon"?

 

A naxeem me ne brine, toliko sam dugo na forumu da su mi poznati njegovi patterni. Kad se uhvati pametne teme, pametno piše, a kad je euforija oko neke lame igre on pali ljude pa nestane sa teme Cool Evo ti malo njegovih izjava u vrijeme Warhammer Online (vrlo poučno u slučaju STO):

 

naxeem: "Nadajmo se da će Warhammer Online uspjeti bolje od Conana. Beta uvijek izgleda obećavajuće, a tek nakon releasea se mrtvi broje..."

 

naxeem: "Problem je što WAR jest zabavan u početku..."

 

A onda otvara temu "Propada Warhammer Online"

 

Ne brini, kolega, odjavljujem se na kratko, a vraćam se s linkovima na ozbiljne recenzije STO kad za to dođe vrijeme Namigiva Ali pratit ću ovu temu i svaki put pjevušiti Gibonnija: "Možda i dogodi se čudo i onda uspijem prešutjeti teške riječi i sve grubo..."

 

Pusa! Osmijeh

 

 

 

1. Conanovi mrtvi se i jesu brojili nakon releasea: igra je prilično neslavno s početnih (na releaseu) 850,000 i potencijalnog WoW-killera, pala na 200,000 igrača, a potom se u međuvremenu poprilično popravila i dobila nagradu zbog toga. (Iako prekasno... trebala je tako startati jer je teško vratiti izgubljeno povjerenje).

 

2. WAR jest bio zabavan u početku, ali se igra raspala i propala te spala na niti 150,000 igrača i nekoliko puta je već bio pred gašenje, što je EA, unatoč lošoj financijskoj situaciji uspjela zadržati iznad vode.

 

Meni se čini da sam itekako bio u pravu. Hvala što si ukazao na moju nepogrešivost. Nisam mislio da sam baš tako dobar prognozer.

Sve što sam napisao nije mišljenje BUG d.o.o., nego je isključivo moje mišljenje na koje imam pravo po članku 38. Ustava Republike Hrvatske koji jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli.
Poruka je uređivana zadnji put pon 25.1.2010 9:08 (naxeem).
16 godina
moderator
offline
Star Trek Online (STO)

Evo da se i ja ponovo javim. 

 

Uspio sam dići lvl11, pa sad isprobavam novi brodić. Uzeo sam escort jer mi se činilo kao da ga je najteže igrati (glass cannon). Za sad mi je ok, no imam osjećaj da prednosti escorta najviše dođu do izražaja u masovnijim bitkama gdje ne treba previše manevrirati da bi štitovi ostali čitavi (čitaj: da netko tenka, a ja drobim iz prikrajka).

 

Imam jedan problem za koji ne znam da li je bug ili "fičr". Ne mogu uključit tri (pretpostavljam ili više, da imam) energetska oružja da automatski pucaju kad meta uleti u arc of fire. Spomenuo sam to burazu, pa je on spomenuo da bi to moglo biti kako bi se izbjegla prevelika automatizacija. Meni to zvuči glupavo jer je poanta vožnje super-mega-modernog svemirskog broda automatizacija jednostavnih funkcija. 

 

Moram reći i da mi postaje relativno teško pratiti sve dostupne abilitije officera + paziti na ispaljivanje oružja + manevriranje. Možda se trebam navići, ali imam dojam kao da ću na kasnijim lvlima imati preeeeviše abilitija koje treba koristiti da bi se maksimalno iskoristile prednosti officera. Konkretno, sad imam četiri officera od kojih sam dvojicu unaprijedio, pa mi je na raspolaganju 6 abilitija + dva power upa + oruzja.

 

 

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
Denis kaže...
Ne mogu uključit tri (pretpostavljam ili više, da imam) energetska oružja da automatski pucaju

 

Ctrl+Space, Alt+Space, Space - to su kombinacije za ispaljivati sva oružja. Navodno pomaže i C+Space.

A skeptic is a person who would ask God for his ID card.
Poruka je uređivana zadnji put pon 25.1.2010 10:24 (Zeljko B).
16 godina
moderator
offline
Star Trek Online (STO)

Znam ja za to, samo mi je glupavo lupat po spaceu, ako postoji i opcija da se oruzja sama ispaljuju kad je dostupan CD. 

 
0 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
RE: Star Trek Online (STO)
TomoR kaže...

Da se malo uključim u raspravu, lik mi je (tek) na lvl 9, i vidio sam samo dio ponuđenog svemira. No do sad viđeno je osim repetitivnih bitaka ponudilo i neke zanimljive misije koje uključuju razne varijacije na temu. Nadam se da će u daljnjem tijeku toga biti više.

 

Ovo što sam do sad vidio bi mogla biti i Singleplayer igra sa Multiplayer komponentom, a ne MMO.

 

No kako god, nisam razočaran, ako dignu servere u idućih sat dva, probat ću dogurat do lvl 11 i oprobat novi brod, pa da vidim je'l ima neke bitne razlike.

Otprilike sam i ja tog viđenja. A sto se tiče levela, na žalost bilo mi sinoć već prekasno ali ostalo mi je još samo 50 sp pa da isprobam neku novu pilu.

 

Vi koji vozite science brod, da li je nakog nedavnog patcha puno izgubio na "otpornosti" ? Vidim da su mu shield korigirali za nekih 10%

 

@Denis: desna tipka na svaki od phasera (na centralnoj konzoli) pojavit će se zeleni okvir oko ikone za pucanje. Sada je dovoljno jednom stisnut SPACE da se phaseri aktiviraju i pucaju sami dok meta ne crkne ili ne promijeniš metu.

Slučajno sam došao do ovoga kad sam u opcijama vidio nešto vezano uz automatsko pucanje. Poslije toga je bilo samo malo kemijanja po UI.

Ne radi za torpeda, što je logično, jer ih ne želiš ispucavati ko manijak već u točno određenom trenutku.

Google is your friend
Poruka je uređivana zadnji put pon 25.1.2010 10:47 (Zura).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice