Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od klimat

poruka: 46
|
čitano: 15.014
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od klimat".
15 godina
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
neutrino kaže...
Gallu kaže...

Nije imput smeće. Imput je sasvim lijepo prikazan i dokazano je kako staklenički plinovi utječu na atmosferu. Klima se mijena i bez nas, da, ali ljudi su potakli nešto što u Zemljinoj povijesti još nikada nije bilo zabilježeno.

CO2 i vodena para kod erupcija vulkana su mali postotak onoga što ljudi puštaju u atmosferu, a i vulkane ne možemo spriječiti. Drva ne mogu riješiti CO2 jer ne rastu tako brzo koliko brzo mi ispuštamo stakleničke plinove. Svo drveće na Zemlji upije samo petinu onoga što mi godišnje ispustimo u atmosferu.

Filteri ne rade baj d vej.: "Vohra et al. (2021) in Environmental Research: 8.7 million deaths due to the outdoor air pollution caused by burning fossil fuels."

Jasno je meni, ništa nije čisto, ali postoje privatljivija i manje privatljiva rješenja, kako za zdravlje, tako i za okoliš.

Današnja Sahara je nekada bila plodno tlo. Klimatske promjene su iz tog plodnog tla stvorile najveću pustinju na planeti. Jesu li krave svoj prdežom potakle? Jesu li se vjeverice previše podrigivale? Jesi li ljudi krivi za nastanak Sahare?

Rudnici soli koje imamo su nastali isušivanjem mora. Jesi li krave naprdile isušivanje mora? Jesu li medvjedi vozili previše APN-ce po šumi i uzrokovali isušivanje mora? Jel netko vozio previše Stojadina pa je more nestalo?

 

I onda lik izvali da su ljudi potakli nešto nezabilježeno u povijesti. Koga ti lažeš????

 

Prirodne klimatske promijene su proces koji se događa postepeno, kroz desetke tisuća godina. Naravno da se sve mijenja, i temperatura i količina CO2, ali to se događa toliko sporo da se priroda prilagođava zajedno sa promjenama.

Količina CO2 prije početka industrijske revolucije je bila na konstantnih 280 ppm, a unazad zadnjih milijun godina, CO2 je uvijek bio između 180 i 280 ppm. Čovjek je količinu CO2 u atmosferi za manje od 200 godina dignuo za 50% jer smo trenutno na 420ppm, a prema trenutnoj stopi rasta, očekuje se da će 2100. godine ta brojka iznositi 800 ppm.

Ako zanemarimo prirodne katastrofe poput erupcija supervulkana, ovakav porast definitivno nije normalan niti može proći bez posljedica.

Tko visoko leti, štedi gorivo.
14 godina
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl

@Shamrock [quote]Naravno da se sve mijenja, i temperatura i količina CO2, ali to se događa toliko sporo da se priroda prilagođava zajedno sa promjenama.[/quote]

Koja je definicija sporoga i tko je policajac koji odlučuje o prekoračenju brzine?? I na temelju koje reference?

 

Ovo sa zanjih milijun godina je obična demagogija, manipuliranje podacima. Kao prvo to je obična pretpostavka, a kao drugo, zašto ta pretpostavka NE uključuje populaciju ljudi na planeti u to vrijeme?

Današnje stanje se uspoređuje s onim od prije milijun godina, ali se pragmatično zanemari "totalno marginalna" stavka od 8 milijardi ljudi na planeti. Taman da svi samo dišu i prde, tih 8 milijardi će napraviti neku razliku. Ako uzmeš u obzir apsolutno sve aktere priče, da, porast je sasvim normalan. Živimo i tim življenjem utječemo. Tko se prilagodi će preživjeti, tko se ne prilagodi će nestati.... kao i uvijek do sada.

16 godina
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
neutrino kaže...
Solo761 kaže...
marsovac zemaljski kaže...

Ne postoji globalno zatopljenje, postoji samo propaganda koja vam prodaje da ne možete koristiti plin za grijanje i da ne možete voziti aute na dizel i benzin.
Također vam pokušavaju prodati da krave prde i da su krive za famozno globalno zatopljenje kako bi vi jeli kukce dok bogati jedu kvalitetno meso.

 

Ako ima previše CO2 u atmosferi sadite biljke i prestanite prodavati maglu

 Znaš... baš i nemaš neke argumente kada pogledam na Mars, nije ti baš tamo uspjelo 

Daj ti probaj zasaditi biljke u identičnim uvjetima kakvi su na Marsu, makar i na Zemlji, pa javi kako je prošlo.

 Ono kada je netko slijep pored zdravih očiju . Jel' vidiš koji je njegov nick? I da kaže da je globalno zatopljenje propaganda jer on zna bolje? 

3 godine
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
neutrino kaže...

@Shamrock [quote]Naravno da se sve mijenja, i temperatura i količina CO2, ali to se događa toliko sporo da se priroda prilagođava zajedno sa promjenama.[/quote]

Koja je definicija sporoga i tko je policajac koji odlučuje o prekoračenju brzine?? I na temelju koje reference?

 

Ovo sa zanjih milijun godina je obična demagogija, manipuliranje podacima. Kao prvo to je obična pretpostavka, a kao drugo, zašto ta pretpostavka NE uključuje populaciju ljudi na planeti u to vrijeme?

Današnje stanje se uspoređuje s onim od prije milijun godina, ali se pragmatično zanemari "totalno marginalna" stavka od 8 milijardi ljudi na planeti. Taman da svi samo dišu i prde, tih 8 milijardi će napraviti neku razliku. Ako uzmeš u obzir apsolutno sve aktere priče, da, porast je sasvim normalan. Živimo i tim življenjem utječemo. Tko se prilagodi će preživjeti, tko se ne prilagodi će nestati.... kao i uvijek do sada.

 

Postoji znanost koja se zove paleklimatologija. Reference su uzete od tamo. Ljudi su primarni uzrok - da, ali ne samo njihovo postojanje nego ono što čine, a to je u najvećem dijelu paljenje fosilnih goriva. Jedino manipuliranje podacima je ovo - "sve su to normalni ciklusi" i "fosilna goriva nisu kriva". Prema svim dostupnim podacima, da nije fosilnih goriva, Zemlja bi trebala nastaviti lagani trend hlađenja koji se odvija već zadnjih 7000 godina, ne bi se trebala zagrijavati.

Poruka je uređivana zadnji put sri 22.2.2023 8:53 (Gallu).
14 godina
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
Gallu kaže...

Postoji znanost koja se zove paleklimatologija. Reference su uzete od tamo. Ljudi su primarni uzrok - da, ali ne samo njihovo postojanje nego ono što čine, a to je u najvećem dijelu paljenje fosilnih goriva. Jedino manipuliranje podacima je ovo - "sve su to normalni ciklusi" i "fosilna goriva nisu kriva". Prema svim dostupnim podacima, da nije fosilnih goriva, Zemlja bi trebala nastaviti lagani trend hlađenja koji se odvija već zadnjih 7000 godina, ne bi se trebala zagrijavati.

Rasprava s tobom nema nikakvog smisla, jer sve što radiš je copy/paste stvari koje izguglaš i to poput papige. Nisi kapacitet ni za obično mišljenje.

Nađi se s Gretom, ona ti puši tu copy/paste retoriku.

10 godina
offline
Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od klimat

Hm...

 

Moj PC  
2 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
neutrino kaže...
Gallu kaže...

Postoji znanost koja se zove paleklimatologija. Reference su uzete od tamo. Ljudi su primarni uzrok - da, ali ne samo njihovo postojanje nego ono što čine, a to je u najvećem dijelu paljenje fosilnih goriva. Jedino manipuliranje podacima je ovo - "sve su to normalni ciklusi" i "fosilna goriva nisu kriva". Prema svim dostupnim podacima, da nije fosilnih goriva, Zemlja bi trebala nastaviti lagani trend hlađenja koji se odvija već zadnjih 7000 godina, ne bi se trebala zagrijavati.

Rasprava s tobom nema nikakvog smisla, jer sve što radiš je copy/paste stvari koje izguglaš i to poput papige. Nisi kapacitet ni za obično mišljenje.

Nađi se s Gretom, ona ti puši tu copy/paste retoriku.

 

A joj sunašce :)

A od kud ti izvlaćiš svoje spoznaje? iz nekog uskog razvnozemljaškog kluba u maminom i tatinom podrumu gdje ste svi s aluminijskim kapicama na glavi?

Ni ne raspravljam s tobom, pišeš notorne gluposti, a ja ti samo skrećem pozornost da su to samo to - gluposti....

O tvom kapacitetu neću ni govoriti. Valjda bi te ameba pobjedila u raspravi.

Poruka je uređivana zadnji put sri 22.2.2023 11:15 (Gallu).
14 godina
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
Gallu kaže...

A joj sunašce :)

A od kud ti izvlaćiš svoje spoznaje? iz nekog uskog razvnozemljaškog kluba u maminom i tatinom podrumu gdje ste svi s aluminijskim kapicama na glavi?

Ni ne raspravljam s tobom, pišeš notorne gluposti, a ja ti samo skrećem pozornost da su to samo to - gluposti....

O tvom kapacitetu neću ni govoriti. Valjda bi te ameba pobjedila u raspravi.

Svima koji ne puše tvoju gugl-kopi-pejst propagandu s poluinformacijama odgovaraš na isti način "podrum i aluminijska kapica". To bi trebao biti argument?

 

 

P.S.

Nije imput, već input

Nije izvlaćiš, nego izvlačiš

 

 

Uvijek se neobrazovani nađe etiketirat i ocjenjivat druge

3 godine
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
neutrino kaže...
Gallu kaže...

A joj sunašce :)

A od kud ti izvlaćiš svoje spoznaje? iz nekog uskog razvnozemljaškog kluba u maminom i tatinom podrumu gdje ste svi s aluminijskim kapicama na glavi?

Ni ne raspravljam s tobom, pišeš notorne gluposti, a ja ti samo skrećem pozornost da su to samo to - gluposti....

O tvom kapacitetu neću ni govoriti. Valjda bi te ameba pobjedila u raspravi.

Svima koji ne puše tvoju gugl-kopi-pejst propagandu s poluinformacijama odgovaraš na isti način "podrum i aluminijska kapica". To bi trebao biti argument?

 

 

P.S.

Nije imput, već input

Nije izvlaćiš, nego izvlačiš

 

 

Uvijek se neobrazovani nađe etiketirat i ocjenjivat druge

 

 

A tebi bi Greta trebala biti argument?!? Pa argumenata nemaš. Napisao si gluposti o klimi. Nečemu o čemu očito nemaš blage veze i onda u druge upireš prstom?!? Jbt koj balvan.

 

Hvala na isprevku, nemam ni volje ni vremena ispravljati pravopis na forumu...

15 godina
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
neutrino kaže...
Gallu kaže...

Postoji znanost koja se zove paleklimatologija. Reference su uzete od tamo. Ljudi su primarni uzrok - da, ali ne samo njihovo postojanje nego ono što čine, a to je u najvećem dijelu paljenje fosilnih goriva. Jedino manipuliranje podacima je ovo - "sve su to normalni ciklusi" i "fosilna goriva nisu kriva". Prema svim dostupnim podacima, da nije fosilnih goriva, Zemlja bi trebala nastaviti lagani trend hlađenja koji se odvija već zadnjih 7000 godina, ne bi se trebala zagrijavati.

Rasprava s tobom nema nikakvog smisla, jer sve što radiš je copy/paste stvari koje izguglaš i to poput papige. Nisi kapacitet ni za obično mišljenje.

Nađi se s Gretom, ona ti puši tu copy/paste retoriku.

 

A ti si se rodio sa svim znanjem pa ne moraš ništa googlati?

Ili se obrazuješ putem Facebooka upijajući znanje Facebook intelektualaca koji su podbacili u školi, a sada imaju platformu na kojoj mogu pisati proljeve o tome kako je sve nekakva zavjera, a oni su posebni jer ”znaju istinu”?

 

Količina anti-intelektualizma koju svakodnevno vidim u komentarima postaje zastrašujuća.

Tko visoko leti, štedi gorivo.
23 mjeseca
protjeran
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
Gle, može se reći i za ekipu s druge strane 🙂
3 godine
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
U ovom slučaju - ne. Ne može...
14 godina
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
Shamrock kaže...
 

A ti si se rodio sa svim znanjem pa ne moraš ništa googlati?

Ili se obrazuješ putem Facebooka upijajući znanje Facebook intelektualaca koji su podbacili u školi, a sada imaju platformu na kojoj mogu pisati proljeve o tome kako je sve nekakva zavjera, a oni su posebni jer ”znaju istinu”?

 

Količina anti-intelektualizma koju svakodnevno vidim u komentarima postaje zastrašujuća.

Onaj polupismeni komunicira isključivo copy/paste putem. To nije puno drugačije od religijskih fanatika. Jedno je iznijeti tvrdnju i povezati ju racionalno s empirijskim podacima, ili ju dovesti u pitanje, a drugo je lupat copy/paste i častit neistomišljenike popularnim frazama "alu kapica, ravnozemljaš, itd...".

Tko god mi izvali da dva uzorka na zemlji uzeta s vremenskim razmakom od milijun godina moraju biti ista i na tome temelji teoriju kako slijedi klimatska katastrofa je ili idiot, ili je lažov sa skrivenom agendom iza koje često stoji motiv zvan novac.

U prvom mjerenju par tisuća ljudi (ako uopće i toliko!!!), u drugom cca 8 milijardi (empirijski podatak!) i želiš istu količinu C02?? Plus, znaš da se klima mijenja i bez ljudskog utjecaja. I sad umjesto nekog racionalnog odgovora ću dobiti, što? Novu etiketu.

 

Da, u pravu si, količina anti-intelektualizma je zastrašujuća. Još bi na to nadodao da kod fundamentalista ide i onaj fašistički štih, gdje sve "nevjernike" za početak proglasimo ravnozemljašima i teoretičarima zavjere dok radimo na "konačnom rješenju".

 

FYI, nemam account niti na jednoj društvenoj mreži, čak ni na LinkedIn-u, jer se i taj jedan pokazao beskorisnim.

 

 

3 godine
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
Jbg, ja sam polupismen, a ti si glup. Da se podsjetimo ja sam ti sasvim dobre argumente dao na što si ti počeo histerizirat kopi-pejst Greta. Čim netko krene u diskusiju uvaljivati Gretu odmah znaš da mu je znanje zakurac.
Disanje ljudi koliko god da ih ima ne može uzeti kao uzrok klimatskih promjena jer to to ugljik koji spada u normalna kruženja u prirodi. Nije uzet iz nekog rezervoara koji živom svijetu nebu nikada bio dostupan da ga ljudi nisu izbušili. Ali kad nisi dovoljno inteligentan da to povežeš i nemaš pojma o kruženju tvari u prirodi.
15 godina
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
neutrino kaže...
Shamrock kaže...
 

A ti si se rodio sa svim znanjem pa ne moraš ništa googlati?

Ili se obrazuješ putem Facebooka upijajući znanje Facebook intelektualaca koji su podbacili u školi, a sada imaju platformu na kojoj mogu pisati proljeve o tome kako je sve nekakva zavjera, a oni su posebni jer ”znaju istinu”?

 

Količina anti-intelektualizma koju svakodnevno vidim u komentarima postaje zastrašujuća.

Onaj polupismeni komunicira isključivo copy/paste putem. To nije puno drugačije od religijskih fanatika. Jedno je iznijeti tvrdnju i povezati ju racionalno s empirijskim podacima, ili ju dovesti u pitanje, a drugo je lupat copy/paste i častit neistomišljenike popularnim frazama "alu kapica, ravnozemljaš, itd...".

Tko god mi izvali da dva uzorka na zemlji uzeta s vremenskim razmakom od milijun godina moraju biti ista i na tome temelji teoriju kako slijedi klimatska katastrofa je ili idiot, ili je lažov sa skrivenom agendom iza koje često stoji motiv zvan novac.

U prvom mjerenju par tisuća ljudi (ako uopće i toliko!!!), u drugom cca 8 milijardi (empirijski podatak!) i želiš istu količinu C02?? Plus, znaš da se klima mijenja i bez ljudskog utjecaja. I sad umjesto nekog racionalnog odgovora ću dobiti, što? Novu etiketu.

 

Da, u pravu si, količina anti-intelektualizma je zastrašujuća. Još bi na to nadodao da kod fundamentalista ide i onaj fašistički štih, gdje sve "nevjernike" za početak proglasimo ravnozemljašima i teoretičarima zavjere dok radimo na "konačnom rješenju".

 

FYI, nemam account niti na jednoj društvenoj mreži, čak ni na LinkedIn-u, jer se i taj jedan pokazao beskorisnim.

 

 

 

Kao prvo, ne radi se samo o dva mjerenja. Evo, da i drugi put postam sliku.

Vidiš li ove velike oscilacije? Razlika između najmanje i najveće količine CO2 u posljednjih 800 000 godina je 100ppm. Same oscilacije idu od 180ppm do 280ppm, a jedan ciklus traje otprilike 100 000 godina. Ljudska civilizacija se pojavila pri samom vrhu jedne takve oscilacije i da nema našeg štetnog utjecaja, razina CO2 bi se opet vratila na 180ppm kroz nekih 50 000 godina. Naravno,  ciklus nije savršen i uvijek ima odstupanja, ali ta odstupanja su mala i nisu nagla. Činjenica je da je klima u zadnje vrijeme (milijun godina) jako stabilna. Ako gledamo utjecaj na živi svijet, sam CO2 nije problem, problem je njegova nagla promjena. Nije isto imati blage oscilacije od 100ppm tijekom 50 000 godina ili imati nagli porast sa 280ppm na 800ppm unutar 200 godina (ako nastavimo ovim tempom). Priroda se ne može prilagoditi na takve ekstreme i dolazi do masovnog izumiranja. U doba dinosaura, količina CO2 u atmosferi je bila nekoliko puta veća nego danas, ali biljni i životinjski svijet je bio prilagođen tim uvjetima jer je do promjene dolazilo postupno, kroz milijune godina, a ne 200. Osim toga, Sunčeva aktivnost je bila 2% manja pa je i zagrijavanje bilo manje.

Ako gledamo globalno, ljudska vrsta čini 0.01% biomase zemlje što je zanemarivo te kao što je Gallu spomenuo, dio smo zatvorenog kruga. Uzimamo CO2 iz biljki (i životinja koje se hrane biljkama), izdišemo ga u zrak da bi ga opet biljke apsorbirale. Problem je što za hranu uzgajamo biljojednu stoku, a ona osim CO2 proizvodi i metan koji ima oko 25 puta veći staklenički učinak. Jedino rješenje tog problema je smanjenje i prestanak uzgoja stoke za hranu. Alternative poput laboratorijski uzgojenog mesa trebale biti dostupne kroz idućih 20-tak godina. Daleko najveći problem za ekosustav je to što tih 0.01% biomase u atmosferu ispušta i onaj CO2 koji tamo ne bi trebao biti – onaj iz fosilnih goriva.

 


Idemo još jednom za kraj:

-Klima se mijenja, sa i bez čovjekovog utjecaja.
-Bez čovjekovog utjecaja, klima se sporo mijenja pa se biljni i životinjski svijet može prilagoditi.
-Čovjekov utjecaj dovodi do velikih klimatskih promjena. Biljni i životinjski svijet se tome ne može prilagoditi.
-Čovjek kao biomasa nema utjecaj na klimatske promjene jer je dio zatvorenog kruga.
-Problem su fosilna goriva jer nisu dio zatvorenog kruga.

 

Sad jasnije?

Tko visoko leti, štedi gorivo.
Poruka je uređivana zadnji put čet 23.2.2023 1:44 (Shamrock).
23 mjeseca
protjeran
offline
Re: Može li lunarna prašina zaštititi Zemlju od kl
Jedino rješenje tog problema je smanjenje i prestanak uzgoja stoke za hranu. Alternative poput laboratorijski uzgojenog mesa trebale biti dostupne kroz idućih 20-tak godina."

🤦
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice