Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

Jok!

Kada spoznaš Boga onda su ti jasni njegovi razlozi/putevi.Naravno da ti ne mozes spoznati,jer ne vjeruješ u njega.Od drveća ne vidiš šumu!

Jasno ti je da postoje znanstvenici koji vjeruju u teoriju velikoga praska i oni koji vjeruju u teoriju stalnoga stanja,svaki od njih ima dokaze,tvrdnje za svoju teoriju-što im daje za pravo,jer su znanstvenici!

Jasno ti je na što ciljam?

Tako isto i momci u mantijama imaju pravo tumaciti vjeru,jer su znanstvenici za vjeru.

 

Kako to nitko ne moze pojmiti šta je Bog?Pa ja ga poput svih vjernika "pojmim" svaki dan!

 

Vidis kako plitko udaraš doslovnim tumacenjem Biblije!

Bog stvori covjeka na svoju sliku i vidje da je dobro....

Da je pisalo:

Bog stvori covjeka na svoju sliku,plavookoga,crne kose,bez krzna na svome tjelu,repa....i vidje da je dobro....

Tada bi to bilo osporavanje evolucije,jer bi se cijeli rod homo smatralo obicnim majmunima.

 

Nije ti to baš isto, niti približno. Tko je svećenika ovlastio da radi gadarije? Bog? Dokaži. Tko je ijednog od njih ovlastio da tumače riječi i htijenja mitskog bića?
Kod znanosti je druga stvar. Znanstvenici se nisu "samodelegirali"; također, ako rade gadarije to ne osporava znanost za sebe, a z. zajednica ih isključuje (a ne da ih organizirano sakriva, kao svećenike pedofile npr).

Ne osporavam ja nikome pravo na vjeru, mazohizam, samobičevanje, poklanjanje vlastitih prihoda vrhunskim prevarantima... nekima to pomaže, neki ne mogu bez toga... ne tiče me se.

Vama je Priča o Jobu vazalski ideal bivstovanja; za mene je psihopatska, sadistička tvorevina iza koje ne mogu ni kao agnostik ni kao ateist ni kao vjernik stajati.

No, svakome po želji, na veselje.
No, kad mi hrpica prebogatih korumpiranih pisdeka pokušava upravljati životom polažući pravo na to "od Boga i Vatikana", ne pristajem na to u granicama vlastith (ne)mogućnosti.
U krdu je uvijek toplije, čovjek nije otok i želi / ima potrebu negdje pripadati, razumijem ja to. Svi bi vi šteli biti zajedno, u sreći, dobroti i ljubavi.
Samo:

plaćajte vi kao i u Njemačkoj sami crkveni porez kao deklarirani vjernici, a manite se nas ostalih (i našeg novca i sloboda), koji nismo katolici, strejteri, rvati, šatoraši, adeze, branitelji, hrvi, lažno poticani za mlijeko/pšenicu/kuratz-palac... svaki oblik masovnosti krda. Svi smo mi manjine po nekom pitanju, svi želimo biti prihvaćeni, a ovo je (na prvu) jeftin i provjeren recept. U ime božjih ideala se propagira sasvim svjetovna, hedonistička zadovoljstva i bogatstva.
Sorry, meni krdo smrdi, a kad se glasnogovrnik ispred krda poziva na ideale i stavlja ruku na križ/srce, ja se hvatam novčanika - jer samo se o tome radi.

 

 

Znači, nitko ne može skužiti Božji plan, ali ti boga ipak "pojmiš" svaki dan? Ne zvuči li ti to malo shizofrenično?

Zechina , nekako sve vise imam osjecaj da si pomalo nespreman uletio na ovo bojiste.

Otkud ti premisa da je bog bilo koga ovlastio da cini zlocine u njegovo ime ? Ili premalo znas ili ( gora varijanta ) zlocesto iskrivljujes neke teze ?. Covjek je dobijanjem slobode dobio i nuspojavu da moze i pogrijesiti u toj slobodi. Rob nemre zakockat piramidu jer je nema, jel tako, no faraon bi mogel zakockat piramidu jer je ima....

Spominjes vatikanske ugovore zar ne ? Znas li povijest vlasnistva zemljista kompletnog novog zagreba i mozes li bar ugrubo izracunati visinu odstete kada bi npr neki bivsi vlasnik dobio sudsku presudu da se ima obeštetiti ? Pazi, u presudu bi usle i vrijednosti svih danasnjih objekata i izgubljena dobit za sve vrijeme izvlašćenja ( znaci neko spretniji odvjetnici bi u to uracunali i dobit svih tamosnjih tvrtki, benzinskih, porezne ....plus kamate na jako dug period )....

😊

 

Nemoj ti kakati nego ti nama javno reci koji dio ti te tvoje vjere smatraš prihvatljivim, a koji ne. Pa da proberemo, ako vi vjernici doista imate takvu slobodu.

"neizvjesni putevi bozanski" - je floskula. Kojom možeš opravdati Flying Spaghetti Monster.

 Ako su "neizvjesni putevi bozanski" i božje namjere nerazumljive i neobuhvatljive, onda uopće nema razlike postoji li bog ili ne. SVEJEDNO JE. I tako radi što hoće, koliko hoće i kako hoće, vjerovali vi u mitsko biće ili ne. Bogu ste nepotrebni. Ne želi vas.

> "osobni dozivljaj vjere i boga" - mda, ti baš imaš od rođenja osobnu potrebu i "spoznaju" tjerati djecu na vjeronauk, plaćati lemozinu, žmiriti pred grijehovima "božjih izaslanika". Ovog sad svećenika pedofila su uhvatili u 72. godini, a do tad (proteklih pola stoljeća) se nikad niije "omrsio"? REALLY? Tko normalan pristaje na takvu omertu i zašto? U ime vjere?
NITKO OD VJERNIKA U MALOJ LOKALNOJ ZAJEDNICI TO NIJE ZNAO?

https://www.vecernji.hr/vijesti/zbog-spolnog-zlostavljanja-djeteta-uhicen-svecenik-72-s-hvara-1247431

Prema pisanju lokalnih medija Gradsko vijeće Staroga Grada osumnjičenog je svećenika prije dvije godine nagradilo je nagradom za životno djelo.

(...nagradio se on sam, zahvaljujući vjerskoj pastvi).

 

Btw, da Crkva doista tolerira "osobni doživljaj" koliko ti paše, a da budeš vjernik, djelili bi vam LSD a ne hostije.

Nemoj mi govoriti o slobodi i vjeri, vjernici tumače i kad ih netko s prezirom šutne u dupe da je to božja volja i da su upravo to oni htjeli. Samo da bi bili u krdu.

Ergo: kad se sekta i religija pokori tome da bezuvjetno prihvaća Znanost, prestane žene tretirati kao drugotne i počne živjeti po nauku Isusa/Budhe/Allaha/Krishne/Zaratustre/whatever odn, skrušeno, skromno i ponizno (ne vi vjernici već vaši faraoni), možda će ih se i s više trpeljivosti doživljavati u 21. stoljeću nadalje. 

Mrblic, ne brkam ja nista, vec brkate ti i tvoji istomisljenici.

Ajmo probat razjasniti neke razlicitosti : Vi poznajete i priznajete jedino labaratorijsko analiticke metode i uporno nas maltretirate pokusajima da nas navedete da mi svoja uvjerenja dokazujemo tim vasim metodama. Mi priznajemo vase metode, no nismo njima ograniceni te priznajemo i koristimo se necim kaj vi nepriznate niti poznajete i normalno da nema nacina da ja tebi prezentiram nesto za sto ti nemas instrument kojom ćes to izmjeriti.

Note moze svatko od nas nauciti, kao sto moze nauciti i svirati svaki instrument. I robot to može. No rijetki medju nama su sposobni skladati neko muzicko remek djelo. I to remek djelo mnogi poznavatelji nota neće dozivjeti kao remek djelo vec ce im zvucati kao uobicajen slijed nota koje poznaju svi sa nekom osnovnim glazbenim obrazovanjem.

Ti si kao daltonist koji uporno od mene trazi da mu dokazem i opisem crvenu boju jer on jadan vidi samo nijanse sive i nema potreban ni hardver ni softver da pojmi bogatstvo i ljepotu duginog šarenila. I opet u toj dugi gomila nedaltonista nebu vidjela nikaj posebnoga, a neki slikar bu od tog duginog prizora dozivio neku viziju koja bu zacetak slikarskog remek djela.

Tesko bumo mi na zelenu granu, jer imamo razlicite argumente i razlicite instrumente kojima mjerimo i ocjenjujemo te argumente. Vi ćete smatrati da smo indoktrinirani tupsoni koji nemogu svoje tvrdnje dokazati u vasim labosima, a mi ćemo smatrati da ste zakinuti i ostećeni bas poput onih ljudi koji i znaju note i dobro vide no svejedno neprepoznaju neko umjetnicko remek djelo jer im jednostavno fali taj neki sklop koji bi im to omogućio.

Nevidim nacin kako premostiti taj jaz u startnim pozicijama.

 

Nemaš uvid...  ali je to (naravno) sve lako osporiti (Bunker vidilica, i kad nema uvid) 

Samo ti dobro pročitaj i više puta dok ne shvatiš, inače samo trolaš.
Ovo sa statistikom zatvorenika - okrećeš pilu naopako i jadno: ako svi griješe, onda i svećenici - ali daleko manje jer ih daleko manje ima... kakve su to gluposti?

S jedne strane pričaš o vašem vjerničkom uznesenju i navodnoj mogućnosti da spoznajete svijet bolje/šire od nas (citiram) daltonista, a s druge strane, odličnicima među vama je dopušteno da rade gore svinjarije nego li "tokari, doktori, vojnici"? Ček, ti znaš za neku drugu legalnu organizaciju koja desetljećima organizira i prikriva pedofiliju? Ja ti ovo mogu dokazati. Ako baš moram.
Ili je pak "prosvijećenost" vjerničke pastve u tome da mogu selektivno preskakati činjenice? Kao što si to gore naveo sa "nemam uvid u tvoj cjelokupni osvrt"?
E pa vidiš, to ti se kosi sa znanošću i znanstvenom metodom. Nema zataškavanja kad ti nešto ne ide u prilog.
Oko ovog tvog sa slobodom:

Tvoj bog je po tebi shizofreničan. Po tebi, božje zapovjedi koje su isključivo zapovjedi  - znači dane u imperativu - dane su onak, iz zahebancije, jer je bog ljudima "dao slobodu da pogriješe" ??? Ili je to bila ipak samo griješna prva drugotna sa jabukom u rajskom vrtu (nota bene, a tko joj je izmislio tu jabuku i zašto ako nije bogo svestvoritelj)? "Istočni grijeh" je... (nadopiši sam).

Kakve su to uopće sadističke boleštine, "Nemoj!" ali "evo ti malo kušnje, da se zabavljam"??? Taj tvoj Bogo nije baš svemoguć ili ima perverzan smisao za humor. U stvari, možda su ga ovi popovi-pedofili točno shvatili? E jbg kad nemereš čak ni to dokazati / osporiti... vi vjernici to imate kao "osjećaj za feeling", nešto nedokučivo što mi mali obični realisti* ne možemo dokučiti.

*mi ćemo smatrati da ste zakinuti i ostećeni bas poput onih ljudi koji i znaju note i dobro vide no svejedno neprepoznaju neko umjetnicko remek djelo jer im jednostavno fali taj neki sklop koji bi im to omogućio.

Inače bi ovo smatrao ad hominem napadom, ali ovako to smatram vjerničkom deluzijom samouvjerenih ibermenša. Pazi samo da ti dijete ne dobi "taj neki sklop" kad slijedeći put dođe čika svećeniku "da mu to omogući". 

Zechina, ti okrećeš pilu.

Ti si taj koji se uhvatio dokazivanja cinjenja zlocina od strane svecenika. Ja sam te na to pitao da li imas kakve statistike iz kojih bi mogli zakljuciti o kojem se to brojkama radi te da ih usporedimo sa bilo kojim drugim strukama. I tada broj tokara nebi igrao ulogu jer bismo vadili postotke ( npr po broju osoba koje su zavrsile tu struku u nekom vremenskom periodu ).

I opet ponavljas tezu da bog ili vjera poticu ili odobravaju zlocine crkvenih sluzbenika. Ljudi grijese, to je nesporno, no osudjivati neku ustanovu ili korporaciju radi nekog postotka njihovih zaposlenika je zlocesto.

Ako si ti npr, programer, mislis da nema pedofila medju programerima ? Ima druze, al novinarima to nije dovoljno interesantno niti bi dizalo tirazu ili gledanost.

Znas kaj o psohologiji kriminalaca ? Vjerovao ili ne, ja znam. Sjećas se moje struke , za kaj sam skolovan i kaj sam radio vise desetljeća ? Struka ili zvanje ne predodredjuju kriminalne sklonosti i tendenciju. Taj negativitet je proces koji se godinama razvija, i vrlo vrlo cesto vuce korijene iz ranog djetinjstva i najblizeg okruzenja ( obitelj, rodbina, susjedstvo, vrtić, skola, škvadra... )

Pa valjda razumijes sklonost medija i zakaj će nadugacko pisati o sveceniku zlocincu dok u isto vrijeme tisuće drugih zlocinaca koji su pocinili ista nedjela nebu bas nikome zanimljivi.

Znas li da se zlocini nad malodobnim ili nemoćnim osobama desavaju i unutar obitelji, vrtića, skola, bolnica.... ?

Jos nisi skonto zakaj ti je taj argument labav ?

😊

Ej, društvo, kad će party, kad ono Isus dolazi:-)

 

Ne, nije problem je li dovoljno interesantno, već je problem što učitelji, liječnici, psiholozi, pedagozi i svećenici spadaju u zanimanja koja rade s djecom i imaju nad njima veći autoritet i djeca u njih moraju imati povjerenja i zbog toga je takav zločin gori (koliko je to moguće s obzirom na prirodu zločina) nego kad ga počini netko drugi. Zbog toga takva zanimanja moraju biti pod povećalom.

 

S druge strane u Crkvi imaš ne samo dokazane slučajeve pedofilije, za što se slažem da je čisto stvar ljudi i statistike, iako premisa da je to Božji poziv govori suprotno, već imaš i dokazane slučajeve zataškavanja iste koji sežu do samog vrha. Čitava organizacija je toliko sjebana i korumpirana da će radije žrtvovati najranjivije članove na najgori mogući način nego da riskira svoj ugled. I takva orgnainizacija govori u ime Boga, a taj navodni Bog to sve suštke promatra?

 

Alat ne čini majstora, već majstora čini znanje kad koji alat upotrijebiti. Džabe ti alati ako ih krivo koristiš.

 

 

Nego, kako napreduje onaj misaoni eksperiment?

 

"Bilo koje druge struke" si ne daju za pravo da prodaju "uče"/prenose vjeru. Kamo li da to organizirano rade sa malom djecom. Ovo je društveno jedinstvena privilegija.

Uostalom, s pravima bi trebala ići i odgovornost, zar ne? Ako ti polažeš pravo da vjernici mogu dublje razumjeti bit svega, ne bi li tu trebala ići i "dublja" odgovornost spram ostalih, pogotovo vaših "pastira"?

Ili, ako baš želiš o statistici, ako Hrvatsku doista čini cca 80% vjernika, tko je onda odgovoran za kriminal? Gdje su ti bezbožnici? Odnosno, ako prihvaćaš da se vjernici masovno ne drže temeljnih božjih zapovijedi, koji je to onda smisao te vjere? Pranje savjesti?
U stvari, znam za jedan slučaj gdje su vjerski ideali gotovo doprinjelo iskorijenjivanju kriminala. Talibani su, po uspostavi vlasti u Afganistanu, reducirali proizvodnju opijumskog maka za 80%. Zlobnici kažu da je upravo to bio povod kršćanskoj armadi da ih makne... nakon "oslobođenja" Afganistana, opium poppy se proizvodi u 300% većoj količini nego li u predtalibanskom razdoblju.

 

Btw, opet si "previdio" ključnu riječ (a po struci nikako ne bi trebao): organizirana pedofilja. Evo ti i podsjetnik (hint: imaš i Rab na odjavnoj špici filma).

 Nisam čitao temu od početka ali priupitao bih bunkera kako on to komunicira s Bogom, bunker ajd objasni nam kako to radiš pa da i mi nešto naučimo!?

I kako to svečenik komunicira s Bogom a onda ode naguzit neko dijete, i onda opet komunicira s Bogom, malo guzi, malo komunicira!!!???

Izgleda se bunker povukao u bunker:-)

Imam još pitanja, po biliji je Bog svemoguć, ako je tako zašto je dopustio da se STVARI tako odviju, jer ako je svemoguć kako nije mogao vidjeti budučnost, da će svi najebati jer đavla nije atomizirao kad se odvojio od njega. Najeba čovjek, najeba njegov sin Isus, najebaše sva živa stvorenja jer je potopio svijet podavivši sve živo, osta neokrznut Bog otac i Šejtan!? Meni se čini da su njih dvojica u nekavom dilu?;-)

 

Bunker, a zašto misliš da će mu Sunce reći baš tu informaciju? Zašto pretpostavljaš da Sunce govori istinu? Možda je Sunce lažljivo govno koje želi izluditi jadnog čovjeka.

S druge strane, ako pretpostavimo da Sunce govori istinu, onda neće nikad ni reći nešto što je očita laž, pa testni subjekt neće nikad pasti test. Kad ćeš mu povjerovati u tom slučaju?

Što je s onim koji vidi UV?

Glede teme o postanku života, malo o pravu na pravovremeno spriječavanje istog. Irska se upravo izborila za legalizaciju pobačaja. Posljedično, naše "Za Irsku spremni!" sugrađanke neće morati bježati preko granice ili riskirati i vlastiti život u "fušu", u tužnim slučajevima kad će to morati obaviti. Službeni rezultati referenduma tek u subotu predvečer.

http://www.bbc.com/news/world-europe-44241521
Markićka na aparatima, makar je njen web bilten morao priznati da su SVE irske političke stranke bile za ovaj civilizacijski iskorak, sad je za ishod ref. optužila - Sorosa. 
https://narod.hr/eu/video-irci-na-referendumu-odlucuju-hoce-li-njihov-ustav-nastaviti-stiti-zivot-nerodene-djece

 

Glede ovdje spomenutih Vatikanskih ugovora, fakti i zanimljivi detalji, staro dvije godine ali još uvijek aktualno (možda i aktualnije)

http://www.index.hr/vijesti/clanak/kad-kaptol-postane-veci-od-boga/923096.aspx

ugovori sklopljeni 1997. -1998. pokrivaju područja odgoja i kulture, dušebrižništva vojske i policije, gospodarskih i pravnih pitanja. Hrvatska se obavezala vratiti konfisciranu crkvenu imovinu za vrijeme Jugoslavije, financirati 1553 župe s dvije brutto prosječne plaće, sufinancirati plaće i mirovine klera koje se kreću oko pet tisuća kuna, a na godišnjoj razini iz državnog proračuna izdvaja se u prosjeku 350 milijuna kuna, s tim da se redovito izdvajaju višestruke dotacije za “očuvanje sakralne baštine” poput svojedobne čuvene obnove Samostana sv. Josipa u - Sarajevu. Da, financiramo i Crkvu u Bosni. Sve u svemu, Kaptol nas je od potpisa tzv. Vatikanskih ugovora stajao oko 8 milijardi kuna, ne računajući vrijednost vraćene imovine što je javnosti nedostupan podatak. 
Iako ne zvuči kao velik izdatak za tako temeljito dušebrižništvo, u stvarnosti nas koštaju k’o sv. Petra kajgana.

Primjerice, u zemljama poput Italije ili Njemačke ne postoji takav oblik sporazuma sa Svetom Stolicom kao u Hrvatskoj nego postoji relativno nizak crkveni porez za deklarirane vjernike, a recimo u Njemačkoj ukoliko ne plaćate porez na dohodak ne plaćate niti crkveni porez, čak niti od sporednih prihoda. U Italiji se plaća 0,8 % od poreza na prihod s tim da svaki obveznik može odlučiti hoće li se novac usmjeriti u obrazovanje, kulturu ili očuvanje sakralnih objekata. Zemlje poput Finske potpuno su odvojile državu od Crkve i ne zanima ih kako se financiraju nego plaćaju li porez. Hrvatska je zapravo jedna među rijetkim europskim zemljama koje su ugovorile sporazum sa Svetom Stolicom koji podliježe međunarodnom pravu i nemoguće ga je jednostrano raskinuti.

Glavno da ovdje raja pisdi na Rimca i čaču mu lopova.