AMD Ryzen procesori (opća tema)

Eh djeco djeco, gofna su uzorci, a statisticki podatci su nesto sasvim drugo.

Ne znam za vas ali prije Ryzena, mene su iskusniji strasili, nikad AMD na AsROcK, samo intel.

Nisam imao vrimena niti provjerit u praksi, kad Asrok medju boljim izborom za prvu generaciju Ryzena, solidan u drugoj i u trecoj bez zvucnijih problema. Zanimljiva vremena za MBO tech.

Cuj, po meni, danasnje ploce, sve previse "bling", a premalo "kling" (izdrzljivosti).

Stare Abit, EPoX i AOpen (Foxconn,HonHai) ploce su bile nepoderive,

al isto tako Matsonic, PCChips (ChipiChips), Soltek, ECS i su bile uzasne.

Nisu stare Gigabyte ploce isto bile nesto, srednja zalost, a danas su top 3 "najjacih".

I MSI je ima dosta smeca prije, a danas radi sve i svasta. Asus isto tako, naspram

tadasnjeg Abita je Asus bio siromasan featureima, a danas je broj 1.

ASRock je nekad bio ok jeftinjak alternativa, a danas imaju ploce za 1000€.

Sad si bas kontam - pa jebemu mater, kakva je to workstation ploca ako nema TPM???

Vidi, sutio sam i bio fin dok lik stvarno nije pretjerao. Uostalom, ti totalno promaseno pricas o mom egu. Ja kazem da sam odlucio kupiti plocu sa novim cipsetom a ti u pricu uvedes moj ego. Koji kurac?

A uvijek treba biti oprezan, jbg.

Inače kad sam se ja počinjao baviti kompovima (oko 2004) su msi ploče bile tako tako. A za prvu konfiguraciju sam si odabrao Asus A8N SLI Premium, to je tada bilo top ploča, samo što je bilo oko 1100 kn za razliku od današnjih top ploča koje su oko 7000 kn. I AMD athlon 64 3200 isto oko 1000 kn, pratički top proc za gaming tada, Jbg, druga vremena.

 A jesu, od ljubicastih i zlatnih, cak je OC bio dobar,

mozda i najpovoljnije nF2 Ultra ploce.

Al cim si ih kupio si trebao maknuti smece od KZG (ChemiCon) kondezatora,

i zalemit Rubycone, i mogle su gurat godinama. Al ako nisi zamjenio,

iscurili su i strada chipset i mozes ju skartirat.

Ista stvar je bila i sa Albatron plocama, al su po kvaliteti bili tada losije od ECS-a,

a kostale su isto.

Makar, u to doba, imao sam jednu Chaintech-icu koja je kostala tada skoro 400DM,

nije bilo opremljenije ploce.

https://www.newegg.com/p/N82E16813152028

http://www.hardwarezone.com/articles/view.php?id=844&cid=6&pg=1

Pogledaj koliko dobre opreme si dobio uz tu plocu, danasnje ploce posrami po opremljenosti i featureima.

Chaintech kao i EPoX i danas djeluju, ali samo na istoku,

pa ako ikad budes putovao, kupi neku dobru SUPoX plocu (EPoX), i Chaintech grafiku (Colorful),

neces pozaliti, a imat ces nesto unikatno i kvalitetno.

Al danas je kako je, sve bljesti, a ono sto je bitno se izostavi. Kad si zadnji put dobio

stvarno kvalitetne SATA kablove, a ne ove genericke plasticne, uz plocu?

Ili bar odvijac, nesto korisno, front bracket sa audio portovima, citacem kartica ili nesto slicno?

Danas su ljudi sretni kad dobiju nalijepnicu, i to ne onu jadnu papirnatu, nego plastificiranu,

a nedaj boze "deluxe" metalnu naljepnicu.

A cijena? Oslo gore troduplo. Ako gledam inflaciju i razvitak tehnologije,

trebalo bi biti samo jeftinije, kao i diskovi, SSDi itd, al ne, ploce su sve skuplje,

kao i procesori, sto nema smisla, jer je tehnoligija usavrsena do te mjere,

nema vise stvarno smecastih proizvodjaca chipseta, samo AMD i Intel,

nema SiS-a, VIA-e, nVidije (nisu bili losi chipseti, osim trojke i petice koje su bile smece),

kondezatori su dosli do tog stadija da mogu trajati 20 godina na plocama,

a ne kao prije 3 do 5 godina, ako imas srece.

I zato smatram da vecinu para kod ploca beru proizvodjaci chipseta,

a ostala sica ostane proizvodjacima ploca, na featureima i dodatcima stede,

bitno da je bling bling, da bljesti kao u disko baru.

Zato kazem da bi radije stare zele ploce, ali sa sigurnih 6 do 8 slojeva bakra,

nego danasnje jeftinjak ploce sa 3 do 6 slojeva, koje placam 200+€.

Izbor je tad bio veci, al kvalitetnih ploca je bilo puno manje.

Danas nemas gubitka performansi odabrao plocu od 50€ sa najslabijim chipsetom,

ili od 1000€ sa najsnaznijim chipsetom. Nekad je bilo drugacije - slab chipset, propusnost

memorije padne i do 20%, CPU performanse i za 10%, a o stabilnosti i mukama

sa driverima u to mracno doba necu ni spominjati.

Zato se ne treba vezat za hardware, to je alat, orudje, kao i automobil,

mobitel ili nesto sasvim peto. Zastarit ce kad tad, a kolekcionarska vrijednost

je svega toga upitna. I ako ce postojati kolekcionarska vrijednost,
bit ce moguce unovcit kad mene vise ne bude ni bilo, pa mi je tak svejedno.

Gledam sta mi treba od mogucnosti, to kupim, nit najpovoljnije nit najskuplje.

Jer danas stvarno sto se tice performansi, ne ovisi o ploci niti 1%. Sve rade na

zadanom taktu, CPU-i isto tako, RAM isto tako, propusnost chipseta je zadovoljavajuca.

Najvece greske koje sam vidio, je tipa "kupit cu ovo i ovo, jer cu u buducnosti ovo i ovo",

tipa podrska za Tripple SLI/CrossfireX, i onda nikad se ne maknu od jedne grafike - prvo,

softwareska optimizacija ovisi o developeru igre i driverima, a drugo, kao "kupit cu jos dvije grafike za godinu dvije",

i onda tih grafika uglavnom ne bude, ili budu zastarjele/neisplative, jer jedna nova je bolja od te dvije/tri skupa,

a kosta isto ili manje. Plus nema zayebancije sa driverima i neoptimiziranim softwareom.

Napravis si listu sta trebas i tog se drzis. Evo, sebi kad kupujem ITX plocu, gledam ovako:

1. GLAN (Intel)

2. WLAN (AC)

3. 4x USB (bilo koja kombinacija, samo da ih je 4 komada)

4. 2x (SO)DIMM

5. 2x SATA

6. M.2 NVMe

7. PCI-e 16x

Sve ostalo je bonus koji mi ne treba.

https://geizhals.at/?cat=mbam4&xf=2962_4%7E4400_Mini-ITX%7E4771_Intel%7E6531_4%7E7086_M.2+M-Key+(PCIe)%7E7088_WLAN%7E7089_1x+Gb+LAN%7E7226_802.11ac

I sad kad gledam, izmedju 100€ i 280€, nemam nikakve razlike u performansama.

I sad recimo da zelim jos toslink, za Z906, opet ne moram uzeti najskuplju plocu:

https://geizhals.at/?cat=mbam4&xf=2962_4%7E4400_Mini-ITX%7E4771_Intel%7E6531_4%7E7086_M.2+M-Key+(PCIe)%7E7088_WLAN%7E7089_1x+Gb+LAN%7E7091_5x+Klinke%7E7226_802.11ac

Najjeftinija ploca je 80€, nema WLAN, za 100€ imam i WLAN i sve drugo, tako da ulaganje od 20€ nesto donosi.

Ali ulozit jos 160€ ne donosi mi apsolutno nista, osim "bragging rights", od kojih nemam nista osim veliko L na celu.

Kupite ono sto trebate, ne punite proizvodjacima dzepove bezveze.

Problem "crkavanja" i odumiranja ploca u danasnje doba je stvar "natrpanosti".

Sto je ploca jednostavnija, to ima manje stvarcica koje mogu poci po zlu,

samim time je i pouzdanost veca.

Pogledaj serverska rijesenja - vecinom gola ploca, potrebni prikljuci, 8 slojeva zelenog PCB-a

i to je to. Radi vrhunski 24/7/365. Dok ove za home usere pretrpane potrebnim i nepotrebnim stvarima,

od LED fantastike za disko bar, do konektora za sve i svasta, koje vecina korisnika nikad ni ne koristi.

Tipa header za serijski i paralelni port -> vecina kojima to treba, trazi takvu specificnu plocu,

ili kupi HW PCI-E kontroler sa vise serijskih i paralelnih portova, jer kome treba taj port

za upravljanje strojeva, jedan port mu je ionako premalo.

Time se nepotrebno dize cijena proizvoda, i smanjuje pouzdanost.

Uz to, vecinu stvari mora odraditi "pametni" BIOS, od podrske za RAM,

CPU, mnozitelje, FSB itd. Nekad je to bilo jednostavno rijeseno jumperima,

nastelas ih, i to radi. Nema mogucnosti da softwareski bug izaziva nestabilnost

i dodatne probleme. Vecina serverskih ploca i dalje se drzi toga - stave jumpere, sigurno je sigurno.

Zato te jednostavne i jeftinije ploce, u danasnje doba, uglavnom nadzive

troduplo skuplje ploce. Jednostavno je nekad bolje od kompliciranog.

Pa mozes gledati u HR statistiku od MOL-a recimo.

https://file.io/8CBvYv

Za uredjaje koji imaju preko 100% povrata/neispravnosti,

znaci da su vise puta reklamirani, nego prodani,

dakle prodan recimo 5 puta, a reklamiran 15 puta (300%),

i ako od tih 15 reklamacija je zaista 10 puta bio neispravan,

onda je neispravnost 200%.

Na zalost nema podataka o broju prodanih promjeraka robe,

ali svejedno je to samo jedna statistika. No opet se vidi

iz nje da se jednostavniji proizvodi manje kvare od kompliciranijih (kod ploca).

 DA. 

Mene samo zanima oce jos biti AM4 socket ili ne.

Zen 3 dolazi do kraja 2020. godine bit će podržan AM4 socket, a ZEN 4 bi trebao doći do 2021/2022. godine sa socket AM5.

Sam sebi clocka jednu jezgru, najcesce na 1 sekundu, a onda padne na realniji clock :)

Sad sam se pogubio u silnim brojkama... 3600 CL16 je neka zlatna sredina za nove ryzene?