Barcelona prelazi na Linux

 Ako ti se toliko ne sviđa ništa što MS nudi, ne koristi njegove proizvode. Meni su iznadprosječno dobri za sve što radim. Da nije tako, ne bih koristio njihove proizvode.

 1.) Ne vrte se u krugu. Uvijek je nešto novoga. Informiraj se, pa onda piši.

2.) Nude i linux. Da si pogledao Azure i što nude putem njega, vidio bi i linux. Još uvijek stigneš. Nauči nešto novo.

3.) Bilo što na *nixima nije besplatno. Očito nisi pratio ni razvoj UNIX-a, a kamoli sve ostalo. Ako misliš i dalje je sve besplatno, a ti putuj po Hrvatskoj i svijetu i nudi globalnu podršku svima i to besplatno. Mita i korupcije će biti uvijek i to nije vezano uz informatiku.

4.) Monopol? Pa tko ti brani da okupiš istomišljenike i da krenete stvarati kontru Microsoftu? Lakše je pisati na forumu. Linux nakon tolikih godina ima toliko mizerni postotak u korisničkom svijetu (ne pišem o serverima). Pogledaj linux kako ore po dnu: http://gs.statcounter.com/os-market-share I tako je već dugi niz godina.

5.) Čudo, složili smo se u vezi clouda

6.) Prilagođavaju se onima koji plaćaju, a ne onima koji ne plaćaju. Imaš alternativu? Svakako. Ako par puta godišnje pišeš dopis lokalnom vodovodu, onda takav dopis možeš napisati na bil koji način (pa i rukom na papiru) i nećeš kupiti Office.

7.) Red politike - odbijam komentirati

8.) Ono o Filozofskom. Daj, molim te, pronađi kakav dokument iz 1990-ih, u kojem piše MS DOS. Vrlo si zlonamjeran. Koliko razumijem tu stranicu, riječ o MS-ovom softveru koji se tada nudio. Danas se nudi najnovije, a to sam sam demonstrirao linkom na Ministarstvo znanosti. To nisi spomenuo. I dostupno je učenicima, kao što si i samo potvrdio u jednoj poruci, ali ti to ne želiš koristiti, premda je plaćeno. Umjesto toga, išao si provocirati prosvjetara.

9.) PDF je bio u vlasništvu. A to tebe žulja. Prije proglašenja stvarnim standardom bio je de facto standard jer se uredsko poslovanje jako oslanjalo na njega. Ne kod nas. Kod nas su se slali papirnati dokumenti. Da nije dodao taj dio koji se odnosi na dugoročno čuvanje i mogućnost pohrane fontova kojima je dokument pisan, NE BI postao standardom.

10.) Još jednom: čisto prijateljski: probaj, pa javi kako je prošlo. MP3 je prastari format koji će biti zamijenjem. I opet nisi informiran: " The developer of the format announced this week that it has officially terminated its licensing program." (https://gizmodo.com/developers-of-the-mp3-have-officially-killed-it-1795205540 i https://www.engadget.com/2017/05/12/mp3-is-dead-long-live-aac/). Čitaj! Informiraj se! Uči! Otvori oči!

11.) Vrijeđaj, vrijeđaj, kad ne znaš bolje. Barem si prekinuo psihotično spominjanje svinja.

 

 

 A ti demantiraš aktualnu ministricu znanosti i obrazovanja? Pa daj joj se javi da ti sama objasni neke činjenice. Opremanje škola ne znači nužno kupovanje MS-ovih licenci.

 

"Problem je što MS XP nije kompatibilan sa MS DOSom" - ?

 

"Plus, ono bitno: Python je jezik sadašnjosti i budućnosti, a QBASIC prošlosti, jadan čak i za upoznavanje osnovne sintakse i pravila programiranja."- pa dobro, čitaš li ti išta što ti je napisano? To je pitanje nastavnog plana i programa na nacionalnoj razini. I to će se PROMIJENITI. Zato su u tjednu koji je iza nas imali sastanak u Tuhlju o čemu je bilo riječi ama baš na svim televizijama i radijima.

 

Pascal se i danas može učiti, ako netko ima volje. Python ide dalje, Pascal odlazi u povijest.

 

"Što ti na Linuxu treba da kreneš sa Pythonom? NIŠTA!" - Ako je NIŠTA (jer se programiranje u Pythonu odvija u vakuumu), kreni s organizacijom javnih predavanja o tome. Sve mora biti besplatno. Podrazumijeva se da ćeš ti raditi besplatno.

 

 

 

Ja drumom ti sumom.
Domaci linux portal? Ne znam uopce koji je to domaci, ni zajednicu na njemu. Gospođa ne zna engleski?
Znaci na linuxu se rjesava kompatibilnost necega rađeno za windowse, a na windowsima se rjesava kompatibilnost necega radjenog za windows 7 na windows 10?

Vecina problema na linuxu potjecu iz njegove male zastupljenosti pa ga "standardizacije" zaobilaze.
Pri cemu linux nije bez mane, ali svakako ima manje mana od windowsa.
A korisnicko iskustvo na distrama ubuntu/mint nije nimalo teze od win 7 ili 10. Dapace, nema bloatware, reklama...

Drago mi je da su u cijeloj raspravi mane linuxu bazirane iskljucivo na "nestandardizaciji" linuxa (manjak igrica, otvaranje dokumenta i sl.) koja proistjece iz malog udjela.
Nisam cuo nijednu manu linuxa u odnosu na win, a koja ne proizlazi iz trzisnog udjela windowsa?

Kad bi se povecao udio linuxa, toliki da postanu zanimljivi toliko da problem standardizacije iscezne, windowsi bi sigurno bili na putu kojim je vec prosao njihov preglednik IE u odnosu na firefox ili chrome.
Danas cudno zvuci da je prije 10-15 god internet explorer imao udio 90% + kao sto ga imaju windowsi danas.

Stvari se brzo mjenjaju, da nam je netko rekao prije 10 godina da ce NOKIA nestati, a da cemo kupovati huawei, xiaomi, le eco, oppo... rekli bi mu da je ludjak.

 

Ja govorim o formularima i popunjavanju istih a ti uporno o trajnoj elektronickoj pohrani dokumenta.

Mene ne zanima sto se govori sirom svijeta, nego sto se govori i radi u RH pt tom pitanju

 

Reci mi da li FINA nudi preuzimanje dokumenta u ODS formatu? (stvarno dugo sam van toga tako da neznam da li se promijenilo)

 

 

 

 

 

 

 

Nisam sistemac, ali po onome što sam vidio do sada problemi su u dva kampa.

Prvi je problem tipa "Autodesk", gdje proizvođač softwarea (namjerno) često krši kompatibilnost s prethodnim verzijama svog softwarea.

I proizvodi software samo za jednu OS platformu.

Koja pri tome smije biti stara najviše 5 godina.

To je jedna od efektivnih metoda eliminiranja konkurencije kada si u poziciji da drmaš svojom tržišnom nišom.

 

Drugi je problem tipa "firma Lakoćemo d.o.o.", kada te genijalni programeri odabirom alata zaključaju na točno određenu verziju softwarea (recimo web browsera) samo jednog proizvođača.

A ti si baš htio sve prebaciti na web, i to baš da bi se riješio ovisnosti o operativnom sustavu.

 

I bez monetarnog lubrificiranja ili megalomanskih ideja osoba koje odrađuju planiranje takvih sustava možeš završiti sa vrlo zanimljivim setom problema.

 

No, OK, kada bi stvari funkcionirale, pola programera bi ostalo bez posla.

 - Za prvi dio: da, jer proizvođači hardvera ukidaju podršku za svoje starije proizvode koji su bili namijenjeni starijim verzijama windowsa. Doma imam stari stolni skener kojeg je njegov proizvođač prezreo i odbacio. Na sreću, Windowsima 10 moguće je ipak podvaliti nekakav "univerzalni" driver, pa skener i dalje radi ali ne postoji namjenski pisana podrška proizvođača sknera za Windowse 10.

 

- Za drugi dio: linux ima svoj udio u serverskom svijetu. Koliki je, ne znam. A za udio u životu običnog čovjeka mogu nakon 20+ godina druženja s linuxom napisati - da se nije puno pomaknuo prema višoj poziciji.

 

Postoje razni članci o poziciji linuxa, pa kome se da čitati i potom to usporediti sa sadašnjim stanjem, samo izvolite:

https://www.wired.com/2016/08/linux-took-web-now-taking-world/

 

https://www.techrepublic.com/article/open-source-predictions-for-2017/

Noćas sam ti dao primjer obrazca iliti formulara linkom na Poreznu upravu. Ako ti što od toga ne odgovara, žali se Poreznoj upravi. Žali se Vladi. Žali se Središnjem uredu za digitalno društvo. Žali se FINA-i. Nemoj mene napadati. Ja ne stvaram te obrasce iliti formulare.

 

"Mene ne zanima sto se govori sirom svijeta, nego sto se govori i radi u RH pt tom pitanju" - halo! - za dostavu službenih dokumenata u Središnji katalog službenih dokumenata Republike Hrvatske

 

Pitaj FINA-u.

-ma to je povijesni gap 2008+, inače 4godišnji ciklus koji je tad došao na 3godišnju naplatu, nestabilna milanovićevska vlada, nesposobni i podobni, u trenu kad se gasio ms-cro..

+milioni za licence, netko će reći puno, netko malo.. (na što se sve troši..). Sve škole/faksovi.. sva djeca i nastavnici imaju plaćenu licencu, mada ni danas većina ne zna za to pa koriste piratice..

- office365 je smeće, objesiti svaku službenu osobu koja ga propagira, za primjer ili za uši.. :) .. no cloud je budućnost, uskoro, tad će soft (i win i mso) biti đabe.. i požalit ćemo.

 Žalosno je da na znaju. Kad je već plaćeno. Neće nikome pasti kruna s glave ako nauči raditi u još jednom komadu softvera.

 

Ma nije Office 365 tako loš. Da ga se fino upotrijebiti u razne svrhe. Postoji alternativa, pa neka svatko izabere svojeg favorita. :-)

 

 

 

Opet se praviš grbav.

Situacija je bila do prije par godina (a možda još uvijek jest?) da djeca moraju učiti (zastarjeli) MS QBASIC (po udžbeniku/ n. programu, da se razumijemo), da moraju koristiti MS XP, koji ne može pokretati MS QBASIC u MS DOS enviromentu kako treba.
S druge strane, jednostavno free & open source riješenje, DOSBox, koji to može glatko pokretati pod svim OS pa i MS XP (kad je već imperativ bio MS QBASIC), nije dozvoljen a kamo li preporučen, jer nema prefix MS.

Može li jasnije? Obrati pažnju na "MS" i "moraju".

MS riješenja u pravilu nisu kompatibilna sama sa sobom, već se stalno moraju nadograđivati / kupovati nova. Ali je to imperativ. Izvlačiti ekstraprofit nekom gazdi koji ne mora biti Kutle ili Gazda, bitno je da se netko omrsio mrvicama na račun svih ostalih.

 

 

Tipičan balkanski kompleks: sram bi te bilo preplatiti nešto da ne bi ispalo da se neima para... kladim se da u birtiji (pardon, finom restoranu) moraš platiti rundu za sve, "jer je red" :-)
Ajde malo prouči ovo, to ti je besplatno: G Suite (Google Apps) for Education

http://www.aaiedu.hr/za-davatelje-usluga/prilagodene-aplikacije-i-servisi/g-suite-google-apps-for-education

Zašto forsati Office 365  - preduvjet je uvijek imati alternativu, ne ovisiti o monopolu. Diverzifikacija svega je preduvjet, pogotovo znanja i budućnosti (ulaganja u mlade).

 

Ajde da neke postulate utvrdimo:

• Open source nije "besplatno", već prvenstveno bussines model XXI stoljeća. I ne mora biti besplatan, dapače - često je isključivo komercijalan.
• Proprietary / closed source može i mora postojati, ni u kojem slučaju ne može sve biti open source, kamo li "freeware".
• Monopol dovodi do ekstracijene - ekstraprofita. Razvoj softvera ima svoju cijenu, realno je da se prodaje i naplaćuje. Ali po realnim uvjetima. 2K kuna da bi dijete radilo PowerPoint prezentaciju je teži BS. "Edukacijske" navlakuše sa monopolističkim cijenama i "isplativim državnim ugovorima o najmu softvera" su BS.
• XXI stoljeće i razvoj tehnologije, globalna ponuda i informiranost uvode nove kriterije i nove paradigme. Danas se više ne može naplaćivati zrak, izmišljanje tople vode kao što je nekad bilo moguće.

 

A  poznavanje engleskog jezika bi bilo pod obavezno za običnog usera ?

 

Mislim da drugar piše o ovome : http://www.linuxzasve.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=13435 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Jesi li ponudio svoju pomoć školi u instalaciji DosBoxa? Besplatno.

 

"Tipičan balkanski kompleks: sram bi te bilo preplatiti nešto da ne bi ispalo da se neima para..." - ovo uopće nisam razumio. Prevedi na hrvatski. Država plaća licence Microsoftu kako bi škole, fakulteti i instituti imali pristup najnovijem Microsoftovom softveru. I to treba 100% iskoristiti. Mene bi bilo sram otići u školu i ismijavati profu povijesti zbog nečega što nije dio njegovih obaveza. To je nekulturno, a i još ponešto, ali to neću ovdje javno napisati.

 

"Zašto forsati Office 365  - preduvjet je uvijek imati alternativu, ne ovisiti o monopolu. Diverzifikacija svega je preduvjet, pogotovo znanja i budućnosti (ulaganja u mlade)."

Ti sam sebi skačeš u usta. Čemu ovisiti o monopolu, a onda mi gurneš link na Google. Da si dao link na neku kompaniju koja tek raste ili nudi nešto inovativno, to bi bio potez. A ti meni guraš Google. Google će ti sutra prodavati kruh, mlijeko, gorivo, lijekove i sve ostalo.

 

Diverzifikacija - pa omogući kćeri da koristi Office 365 preko škole.

 

"Open source nije "besplatno", već prvenstveno bussines model XXI stoljeća. I ne mora biti besplatan, dapače - često je isključivo komercijalan." 

 

Sad sumnjam da si uopće pročitao moje prethodne poruke.

 

"2K kuna da bi dijete radilo PowerPoint prezentaciju je teži BS. "Edukacijske" navlakuše sa monopolističkim cijenama i "isplativim državnim ugovorima o najmu softvera" su BS."

 

Znači, nisi kćeri omogućio da koristi Office 365. Što reći na to...

 

"XXI stoljeće i razvoj tehnologije, globalna ponuda i informiranost uvode nove kriterije i nove paradigme. Danas se više ne može naplaćivati zrak, izmišljanje tople vode kao što je nekad bilo moguće."

A ti, znači, ne plaćaš na mjesečnom računu za telekom usluge "naknadu za spremnost telekomunikacijskog sustava"? Ako to nije primjer naplaćivanja zraka, ona ne znam što jest. Ali ti kažeš da toga u 21. stoljeću - nema.

 

Pax et bonum!

Tekma počinje za cca 20-25 minuta.

 

 Care, Zechini si replicirao sa svinjama

 

Bez zezancije, odmori malo.

 

DA, jesam. I demonstrirao. Odgovor je bio da to "nije podržano od MS", od seronje "informatičara" sa Algebrinom MS diplomicom i partijski "završenom" višom školom i onda doživotnim uhljebljenjem u našem vrlom obrazovnom sustavu. Mujislav se vjerojatno bojao da to nije neki virus ili bog te pita što već.

 

 

 Pa nije Google izmislio Krstičevića, M-SAN i čitavu piramidu uhljeba ovisnih o MSu.

Nije Google manje zlo od MS (dapače!), ali je riječ o alternativi. naravno, uvijek je moguć duopol, interesni kartel itd ali je bar iskorak u diverzifikaciji u pravom smjeru.
Drugim riječima, valjalo bi paralelno davati izbor G Suite for education / G Office sa Office 365, odn. Libre Office pored MS Office.

Tim više ako je već preduvjet Windows OS (pa makar i zastarjeli jer hard infrastruktura ne može pratiti soft zahtjeve, jer je novac potrošen na "povoljne" ugovore sa MS).

Ali onda se ne bi mogli omastiti brkovi u balkan-krkanskoj krčmi.

 

Diverzifikacija (značenje, smisao - osnovno, poslovno)

1.različito postupanje, razbijanje jednoličnosti i monolitnosti, različitost

2.širenje (interesa i sl.)

3.ekon. proširenje asortimana u proizvodnji ili prodaji robe