Hawking: "Svemir može biti stvoren ni iz čega"

I zub boli kad je šupalj..

Em ti sematntičko-filozofske izraze.. Ti zapravo nemaš pojima o čemu pričaš? Niti što znače izrazi koje upotrebljavaš?

Činjenica je da nebo nije uvijek plavo. Ponekad je crveno ili sivo. Činjenica je da to ovisi o lomu sunčeve svjetlosti, kao što je i činjenica da je boja frekvancija svijetla. Primjer ti je loš, to je činjenica. Čista semantika, u filozofiju bolje da ne ulazim..

Daj se malo skoncentriraj. Hoćeš da ti objasnim ili nećeš više raspravljati?

Evo, ničime izazvan impliciraš da je čovjek budala. A ti si pametan i sve razumiješ..

Hajde neću biti zločest; izvoli bez ja sam, ti si, on je, tužiti ću te tati i sličnih začkoljica, objasni svoje viđenje postanka svemira i života. Da vidim tu silnu mudrost..

Cijepidlačio bi? Zaista? Okej. Onda ćemo ovako: Nije činjenica da je boja frekvencija svijetla. Boja je subjektivan doživljaj svijetla na određenoj frekvenciji istog.

Eto, ne znaš o čemu pričaš.

Ali ajde, ne da mi se više na dječijem forumu raspravljati sa google genijalcima i doktorima znanosti sa sveučilišta discovery channel. Nastavite dalje, a ti me možeš stalkati na nekim drugim temama.

Ne mogu, jednostavno je inferiorna naspram mudrosti koju si ovdje prosipao.

Ispričavam se.

Ako se širi prostor, onda se širi i vrijeme. Opća teorija relevaliteta?

Ako dođemo u točku u kojoj se svemir počne skupljati, da li to znači da će vrijeme ići unatrag?

Vrijeme ima jednu dimenziju, pa se ne može širiti.

Ta energija se zove kinetička.

Krivu analogiju sam koristio, odnosno na krivi način mada sam mislio na isto što i ti. Naravno nisam ni mislio da sile trebaju imati zbroj 0, gravitacijska sila treba biti viša od svih ostalih, pa tako imamo negativni rezultat odnosno sažimanje. Tako da možeš pričati i o jednom i o drugom.

p.s.[bold]Naravno da nisu iste, ali imaš korelaciju. Primjerice potencijalna energija. U= S F dr, gdje je F vektor sile, r vektor smjera a S integral u nekim granicam od r₀ do r₁ . Ali to je za neku drugu raspravu.

Vrijeme ne može biti izvan prostora.

Jedna dimenzija se ne može širiti(!).

U specijalnoj teoriji relativnost mi prostor-vrijeme uzimamo kao svijet Minkowskog, a njegova metrička forma jest:

ds² = Σ[(dx¹)² + (dx²)² + (dx³)² -(dx⁴)²]

Čime se podrazumijeva da je postoji neki sistem međusobno ortogonalnih baznih vektora koordinatnih osi, od kojih je jedan vremenski orijentiran, a ostala tri prostorno.

Bila je kvalitetna rasprava, ali otići će u flejm, a to mi ne bi bilo drago. Ako se mogu malo smiriti strasti, bilo bi dobro. 

BTW, ovo drugo ti je poznata logička greška koja se zove argument iz neznanja (argumentum ad ignorantiam) - tvrdiš da je nešto istina jer ne možeš dokazati da nije. Logičari, vjernici ili nevjernici, ne bi se složili s tobom. Moguće je postaviti mnogo posve nasumičnih i posve neprovjerljivih tvrdnji, k tome i međusobno oprečnih, koje bi onda sve bile istinite, premda se ne mogu provjeriti, a mogu se i međusobno pobijati. 

Dakle, ne postoji nekakva razlika između "činjenične istine" i neke "istine u koju vjerujemo". Ili je nešto istina ili nije, a teret dokazivanja je na onome tko tvrdnju iznosi. 

Ne postoji poseban skup logičkih pravila za "nečinjenične istine". 

Majko mila ti si stvarno nepismen i ne znaš čitati.

(1) ? . Ovo si onako bezveze napisao? Ili ti vidiš negdje napisano što nije napisano? Ili to onaj dječji prkos?

(2) Naravno da nisi ni razumio. Ali da ti objasnim. Vrijeme je jedna od dimenzija u 4-dimenzionalnom sustavu koji zovemo prostor-vrijeme. Ajde objasni ti meni vrsni google fizičaru/matematičaru, doktor discovery, kako se to vrijeme širi? Ali budem dobar, prostor se može širiti, vrijeme može "teči", odnosno prolaziti. Nadalje protok vremena se ne mjenja sa brzinom širenja prostora. Protok se mjenja sa zakrivljenošću prostora. Relativnost vremena ima samo veze sa referentnim točkama u inercijalnim sustavima, odnosno točkama gledišta, što na jedan vrlo čitki način pokazuju izvedbenice specijalne teroije relativnosti poznate kao Lorentzove jednandžbe.

Gospodine, ja sam ustvari i završio neke škole pa mogu biti referentan da pišem to. Za razliku od tebe meni nije potreban google, koliko god tvoj mladi neuki um vjeruje u suprotno.

Da i malo razumiješ matematiku, u što sam uvjeren da ne razumiješ, shvatio bi što znači ta jednadžba. Naravno da ne vidiš 4 vektor negativnog predznaka koji predstavlja vrijeme i koji ne može biti ortogonalan na nijednu prostornu dimenziju. Dodaš brzinu svjetlosti i voila, svjetlosni konus (što niti ne znaš što je bez guglanja).

A sad se okači od mene, jer stvarno ti je bolje da ne ulaziš u ozbilju raspravu u ovom području.

  Zapravo,kada bi mi razumjeli nešto o nastanku svemira sa tim znanjem bismo mogli napraviti izvore energije baš za takve letjelice.

p.s. današnja tehnologija nam omogućuje da radimo letjelice koje idu brzinom od 11 mach-a ali ih ne rade jer bi takve letjelice koštale 1 billa gatesa=70 mlrd. $.

Potpuno si u krivu. Vrijeme ne teče ili prolazi kako ti to kažeš jednolično bez obzira na brzinu. Pa to je osnova teorije. Ti se šališ?? I ne mijena se protok 'zakrivljenošću prostora', već gravitacija utječe na geometriju prostor-vrijeme, drugim riječima gravitacija utječe na vrijeme. Malo si spojio ideju putovanja kroz vrijeme na način zakrivljenja prostora i činjenice?

A što je referentna točka ako ne promatrač? Nema svrhe ponavljati drugim riječima već rečeno. Pa naravno da je vrijeme relativno u odnosu na promatrača, što si novo zaključio?

Elem, kaže striček na Discovery-ju koji mjeri svjetsko vrijeme u 16-milijarditi dio sekunde, da se zemlja širi i skuplja svaki dan cca 400 m. I ta su kolebanja vidljiva u promjeni toka vremena pri tako preciznom mjerenju. Vidi vraga, ti tvrdiš suprotno, nema promjene pri širenju prostora. Kaže striček i da rijetko koji fizičar danas u potpunosti razumije vrijeme. Ti Discovery ne respektiraš, a ionako znaš sve..

Obzirom da je nova teorija da se svemir širi i skuplja, a ti si činjenice zamijenio nekakvim istinama (od kuda sad to?), koje su istine za onoga tko vjeruje, ja ću reći da vrijeme kao takvo zapravo ne postoji. Radi se o beskonačnim ciklusima od 4320 milijardi godina koje su poznate kao Brahmin udah. To je za mene istina, a ti dokaži drugačije..

Da, nismo definirali što bi širenje svemira točno značilo, nekako sam pretpostavljao da se radi o objektima koji se udaljavaju. Premda bi se i ukupna gravitacijska sila mjenjala u odnosu na promatrača, pa se mijenja i vrijeme. Vjerojatno neznatno, ali ionako pitanje nije koliko, nego mijenja li se.

Nisam ja, to je moja feminizirana strana.

I zaključak je? Brzina nema veze sa protokom vremena. To je vrlo jednostavno. Samo jedno polje (za koje znamo zasad) može mjenjati protok vremena zakrivljujući prostor-vrijeme - Gravitacija.

Naravno da je brzina širenja i gravitacija povezana zbog gravitacijskog djelovanja, ali sama brzina kao takva ne mjenja tok vremena.MIslim to je svakom jasno tko zna i malo srednjoškolske fizike.

Mislim da smo to već apsolvirali i nema se smisla vraćati natrag, ni pisati to isto ponovno kad smo se već složili.

Nas zanima gravitacijsko polje u promatranoj točki, a ono nije jednako za svaku točku, pa se na ovakvo pitanje ne može dati ni konkretan odgovor. Međutim, ono što si napisao da bi vrijeme krenulo unatrag ukoliko bi se svemir počeo skupljati nema nikakve veze s ičim niti se može to zaključiti iz utjecaja gravitacijskog polja na protjecanje vremena i/ili relativističkih efekata.