Ništa od putovanja vremenom?

poruka: 549
|
čitano: 139.457
|
moderatori: DrNasty, pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
15 godina
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

da pitam malo, jel brzina gravitacija jednaka u vakuumu isto kao u drugim medijima? {#}

E vi'š to neznam. Good question Iako jel moguce da je utjecaj gravitacije trenutacan?

 

Npr. ako raspadom neke subatomske cestice dobijes par fotona blizanaca samo razlicitog spina i ako ta dva fotona (karikiram) stavis na suprotne krajeve svemira (odnosno beskonacno udaljis), te ako jednom od njih promijenis spin, ovom drugom ce se takodjer promijeniti spin u istom trenutku. Dakle informacija se prenijela sa jednog fotona na drugi na beskonacnoj udaljenosti bez prisustva ikakvog medija instantno. Proguglajte malo spooky action in distance ili tako nekako.

Ovaj forumaš je tolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti slobodna od ugnjetavanja zbog svojih liberalnih mišljenja
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
tnakir kaže...
(s)izgoreo kaže...

da pitam malo, jel brzina gravitacija jednaka u vakuumu isto kao u drugim medijima? {#}

E vi'š to neznam. Good question Iako jel moguce da je utjecaj gravitacije trenutacan?

 

Npr. ako raspadom neke subatomske cestice dobijes par fotona blizanaca samo razlicitog spina i ako ta dva fotona (karikiram) stavis na suprotne krajeve svemira (odnosno beskonacno udaljis), te ako jednom od njih promijenis spin, ovom drugom ce se takodjer promijeniti spin u istom trenutku. Dakle informacija se prenijela sa jednog fotona na drugi na beskonacnoj udaljenosti bez prisustva ikakvog medija instantno. Proguglajte malo spooky action in distance ili tako nekako.

čuo gledo, al nema veze sa gravitacijom, odnosno ne vidim poveznice, gravitacija jednostavno ne djeluje trenutačno, to smo pokopali s newtonom, amen

Turbo cattolico, peste balcanica - gori ussi winnetou
15 godina
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

čuo gledo, al nema veze sa gravitacijom, odnosno ne vidim poveznice, gravitacija jednostavno ne djeluje trenutačno, to smo pokopali s newtonom, amen

Daj link?

Ovaj forumaš je tolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti slobodna od ugnjetavanja zbog svojih liberalnih mišljenja
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

teorija struna, odnosno m teorija je izvrsno rješila taj problem međutim sama teorija se ne može experimentalno ispitati, jedino matematički

Zar nije da se ta teorija još uvijek razvija? Mislim, kak svaki čas nekome nešto novo padne na pamet...

(s)izgoreo kaže...

da pitam malo, jel brzina gravitacije (vala) jednaka u vakuumu ili se razlikuje u drugim medijima? {#}

Gravitacijski (gravitacioni) valovi su teoretski (predviđa ih Einsteinova Opća teorija relativnosti) i zamisli ih kao "mreškanja" u zakrivljanosti prostor-vremena, pa bi ja iz toga zaključio da su njihova brzina svugdje jednaka.

 

Ne može ih se (za sad) direktno dokazati, ali postoji indirektan dokaz za koji je 1993. godine dobivena Nobelova nagrada za fiziku.

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
13 godina
protjeran
offline
Ništa od putovanja vremenom?

Mišljenja smo da gravitacija u biti djeluje trenutačno u svim točkama svemira. Vjeruje se da gravitacija na neki način prodire kroz samo tkanje prostora i vremena (Hawking/Weinberg etc).

 

To je možda jedan od razloga zašto nikada nisu otkriveni gravitoni, a možda i gravitacijski valovi.

 

 

 

For those of you under the age of 25, a magazine is a blog made out of trees.
15 godina
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...
....

 

Foton se trenutno shvaća striktno kao čestica bez mase, ali opet, to je eksperimentalno pitanje. Čak i da ima masu, to bi značilo da se ne može kretati brzinom c, ...

 -zašto bi to bilo isključivo a-ili-b, tj zašto bi to bil odokaz da nema masu? Za postizanje bilo koje brzine je potrebna sila, ako je sila dovoljna masa je sporedna (teoretski). Problem je samo većih tijela, čestica što ih ta brzina 'ubije'.. raspad ali to ne zanči da su se raspale na dijelove koji nemaju masu, kao fotoni.. - jer ''tvrdim'' da imaju masu, kao i svjetlost.., nekom logikom.

Problem je (i nema naznaka za rješavanje u tom smjeru) je mjerljivost i ograničenja koje kao ljudi imamo kod tako malih skala. Potrebna brzina kojombi recimo precizno mjerili brzinu svjetlosti (brže od svjetlosti ili barem jednaka) je nešto što ni teoretski ne možemo postići... pa se ostale teorije dozvoljavaju (jer bi inače to bio ''kraj'' razvitka u tom smjeru).

 

tnakir kaže...
..

Dakle informacija se prenijela sa jednog fotona na drugi na beskonacnoj udaljenosti bez prisustva ikakvog medija instantno...

 -ta teorija nema baš nikakavih dokaza. Niti biti dio formule na kojima se donose druge teorije-zakoni. Još spada pod hipotezu (il' tak' nešt'..).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

čuo gledo, al nema veze sa gravitacijom, odnosno ne vidim poveznice, gravitacija jednostavno ne djeluje trenutačno, to smo pokopali s newtonom, amen

Nisam baš skužio na što točno ciljaš kad kažeš "to smo pokopali s newtonom, amen", dali si mislio da smo tu "teoriju" da djeluje trenutačno pokopali Newtonovim radom ili da smo i "teoriju" i Newtona pokopali? {#}

 

No, da, po Newtonu gravitacija se širi trenutno i to je gotova prirodna činjenica i kad se govori o trenutnom širenju gravitacije misli se na činjenicu da je gravitacijsko privlačenje tijela koja se gibaju jednoliko (npr. naše Sunce) takvo da vektor sile Sunca na Zemlju uvijek pokazuje prema Suncu. Otprilike. XD

 

Po Einsteinu, gravitacija se širi "samo" brzinom svjetlosti, a posljedica toga je da u Einsteinovoj teoriji gravitacija nije toliko jednostavna.

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
tnakir kaže...
(s)izgoreo kaže...

čuo gledo, al nema veze sa gravitacijom, odnosno ne vidim poveznice, gravitacija jednostavno ne djeluje trenutačno, to smo pokopali s newtonom, amen

Daj link?

šta će ti link moj bože, pa to je općepoznata stvar ne vuci se po blatu, ejnštajn je to kreko još dok je čabrinović bombe valjao po sarajevu... gore je link domagojev

Turbo cattolico, peste balcanica - gori ussi winnetou
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.7.2011 12:27 ((s)izgoreo).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
Bypass kaže...

Mišljenja smo da gravitacija u biti djeluje trenutačno u svim točkama svemira. Vjeruje se da gravitacija na neki način prodire kroz samo tkanje prostora i vremena (Hawking/Weinberg etc).

 

To je možda jedan od razloga zašto nikada nisu otkriveni gravitoni, a možda i gravitacijski valovi.

 

 

 

rekli bi teoretičari struna od membrane do membrane, to je sad in

dobro, jesu li vršena neka mjerenja da je to trenutačno, jel se može, kako je logički moguće, da upotrijebim jušni fizički dokaz, nategnuti tkaninu da se ona savije u smjeru sile instantno, zar je prostor toliko rigidan, just askin?

Turbo cattolico, peste balcanica - gori ussi winnetou
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.7.2011 12:36 ((s)izgoreo).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
Bypass kaže...

Mišljenja smo da gravitacija u biti djeluje trenutačno u svim točkama svemira. Vjeruje se da gravitacija na neki način prodire kroz samo tkanje prostora i vremena (Hawking/Weinberg etc).

 

To je možda jedan od razloga zašto nikada nisu otkriveni gravitoni, a možda i gravitacijski valovi.

Nisu otkriveni "direktno", ali je 1993. godine dodjeljena Nobelova nagrada za fiziku zbog mjerenja u Hulse-Taylor binarnom sustavu koja sugeriraju da gravitacijski valovi postoje.

ihush kaže...

 -zašto bi to bilo isključivo a-ili-b, tj zašto bi to bil odokaz da nema masu? Za postizanje bilo koje brzine je potrebna sila, ako je sila dovoljna masa je sporedna (teoretski). Problem je samo većih tijela, čestica što ih ta brzina 'ubije'.. raspad ali to ne zanči da su se raspale na dijelove koji nemaju masu, kao fotoni.. - jer ''tvrdim'' da imaju masu, kao i svjetlost.., nekom logikom.

Problem je (i nema naznaka za rješavanje u tom smjeru) je mjerljivost i ograničenja koje kao ljudi imamo kod tako malih skala. Potrebna brzina kojombi recimo precizno mjerili brzinu svjetlosti (brže od svjetlosti ili barem jednaka) je nešto što ni teoretski ne možemo postići... pa se ostale teorije dozvoljavaju (jer bi inače to bio ''kraj'' razvitka u tom smjeru).

Einstein kaže da je konačna brzina u našem Svemiru brzina svjetlosti i to je konstanta. Pretpostavka je da je foton "nositelj" svjetlosti te da se kreće upravo tom brzinom, c. Zato se i smatra da je bez mase.

 

Jer Einstein kaže, kad neko tijelo ubrza do brzine svjetlosti (pretpostavimo sad da je to neko savršeno tijelo, da se neće raspasti ili što već), nikad apsolutno nikad neće doći do te brzine i svjetlost će ipak biti korak ispred ma koliko god mi energije još dodavali u svrhu ubrzavanja tog tijela. Kamo onda sva ta silna energija koju mi dodajemo odlazi? (nick bi rekao nestaje {#}) Dakle, ako ne ide u ubrzanje, kamo ide? Sva ta energija "ide" u masu. Pretvorit će se u masu te će to naše tijelo imati sve veću i veću masu dok god mi dodajemo energiju.

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
15 godina
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
ihush kaže...

 -ta teorija nema baš nikakavih dokaza. Niti biti dio formule na kojima se donose druge teorije-zakoni. Još spada pod hipotezu (il' tak' nešt'..).

Ne, dokazano je. To nam je na predavanju pricao prof. Puljak - kao da je to jedna od stvari u fizici o kojoj nemaju pojma.

 

Inace, Puljak mi je drzao fiziku 3 na FESB-u, covjek je odlican predavac, kod njega je kvantna fizika predavanje na koje su svi isli sa gustom, radi njega sam zapravo i zavolio fiziku (i radi Botrica, jel :P), cak je vecina ljudi isla na dodatna neobavezna predavanja.

Ovaj forumaš je tolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti slobodna od ugnjetavanja zbog svojih liberalnih mišljenja
15 godina
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...
energije još dodavali u svrhu ubrzavanja tog tijela. Kamo onda sva ta silna energija koju mi dodajemo odlazi? (nick bi rekao nestaje {#}) Dakle, ako ne ide u ubrzanje, kamo ide? Sva ta energija "ide" u masu. Pretvorit će se u masu te će to naše tijelo imati sve veću i veću masu dok god mi dodajemo energiju.

Da, ovo je istina. Sto se brze giba (odnosno sto je njegova brzina bliza brzini svjetlosti) ono ima vecu masu.

Ovaj forumaš je tolerantan prema osobama svih nacionalnosti, rasa i spolnog opredjeljenja te smatra da svaka osoba ima pravo biti slobodna od ugnjetavanja zbog svojih liberalnih mišljenja
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...

Einstein kaže da je konačna brzina u našem Svemiru brzina svjetlosti i to je konstanta. Pretpostavka je da je foton "nositelj" svjetlosti te da se kreće upravo tom brzinom, c. Zato se i smatra da je bez mase.

 

Jer Einstein kaže, kad neko tijelo ubrza do brzine svjetlosti (pretpostavimo sad da je to neko savršeno tijelo, da se neće raspasti ili što već), nikad apsolutno nikad neće doći do te brzine i svjetlost će ipak biti korak ispred ma koliko god mi energije još dodavali u svrhu ubrzavanja tog tijela. Kamo onda sva ta silna energija koju mi dodajemo odlazi? (nick bi rekao nestaje {#}) Dakle, ako ne ide u ubrzanje, kamo ide? Sva ta energija "ide" u masu. Pretvorit će se u masu te će to naše tijelo imati sve veću i veću masu dok god mi dodajemo energiju.

ova smatranja me rasturaju, dokaz, hoćemo dokaze, kvantna fizika nam ne dopušta da istovremeno mjerimo poziciju i brzinu, ništa se ne kaže o masi, ima li foton na kraju krajeva masu ili nema? na vikipadiji kaže nema, molim razjašnjenje.. nije li foton nositelj elektromagnetske sile

Turbo cattolico, peste balcanica - gori ussi winnetou
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.7.2011 12:46 ((s)izgoreo).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

ova smatranja me rasturaju, dokaz, hoćemo dokaze, kvantna fizika nam ne dopušta da istovremeno mjerimo poziciju i brzinu, ništa se ne kaže o masi, ima li foton na kraju krajeva masu ili nema? na vikipadiji kaže nema, molim razjašnjenje.. nije li foton nositelj elektromagnetske sile

E = mc2

 

ETO TI DOKAZ PROVOKATORE {#}

 

Ima energiju, ali nema masu, to je pretpostavka. Nositelj je sile, da.

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
15 godina
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...
(s)izgoreo kaže...

ova smatranja me rasturaju, dokaz, hoćemo dokaze, kvantna fizika nam ne dopušta da istovremeno mjerimo poziciju i brzinu, ništa se ne kaže o masi, ima li foton na kraju krajeva masu ili nema? na vikipadiji kaže nema, molim razjašnjenje.. nije li foton nositelj elektromagnetske sile

E = mc2

 

ETO TI DOKAZ PROVOKATORE {#}

 

Ima energiju, ali nema masu, to je pretpostavka. Nositelj je sile, da.

 -upravo tako. Predpostavka. {#}

btw: c se uzima kao konstanta ali nije, s druge strane možda je pa su samo mjerenja netočna.. no konačnih (nedvosmislenih, preciznih) dokaza nema. Ostaje logika i izračunavanje, jer mjerenja nisu moguća ili su dovoljno neprecizna da eliminiraju rezultat kao ''konačno'' rješenje. Pošto se za c u vakuumu uzima konstanta, tad po logici u ne-vakumu je vjerojatno brzina niža.

Formula u osnovi može biti i E=m može i m=E.. brzina je zanemariva u nekim kontekstima. Samo zbog preciznosti i izračuna recimo c2 ... da je i bilokoji drugi broj pravilo bi i dalje vriedilo.

Kao da se na jednostavnoj vagi (klackalica, kantar) postavi masa a na lijevu stranu i masa b na desnu, ukoliko su uravnotežene to je identična masa. Opet dodati i gravitaciju, koja na zemlji već pokazuje razliku od ekvatora do polova, pa sve faktore koji imaju utjecaja. Dovoljno je da vaga bude okrenuta u smjeru sjever-jug pa da ima pogrešan prikaz. Ili točan, jer je masa pod utjecajem gravitacije. Pogrešan jer ako zamjenimo stranu a i b tad više vaga nije u ravnoteži...

Problem preciznosti u svim tim mjerenjima jer već 1% tolerancije eliminira mjerenje kao valjano.

 

Gravitacija, magnetizam, svjetlost, ... to su stvari kojima se definicije još otkrivaju, mijenjaju.

Problem profesora na katedri je što se mora držati školskog programa koji mora bit zastarjeo (osim vanrednih koji baš služe experimentiranju s novim idejama). Tako da predavanja nisu dokaz, to je samo izlaganje i teoretiziranje na neku temu (skoro bi rekao kao i ova tema..).

Naravno, to je i potrebno jer se tako ide dalje.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
13 godina
protjeran
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...

E = mc2

 

ETO TI DOKAZ PROVOKATORE {#}

 

Ima energiju, ali nema masu, to je pretpostavka. Nositelj je sile, da.

E=hf/λ

 

Virtualni foton je "nositelj" elektromagnetske sile.

For those of you under the age of 25, a magazine is a blog made out of trees.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
ihush kaže...

 -upravo tako. Predpostavka. {#}

btw: c se uzima kao konstanta ali nije, s druge strane možda je pa su samo mjerenja netočna.. no konačnih (nedvosmislenih, preciznih) dokaza nema. Ostaje logika i izračunavanje, jer mjerenja nisu moguća ili su dovoljno neprecizna da eliminiraju rezultat kao ''konačno'' rješenje. Pošto se za c u vakuumu uzima konstanta, tad po logici u ne-vakumu je vjerojatno brzina niža.

Formula u osnovi može biti i E=m može i m=E.. brzina je zanemariva u nekim kontekstima. Samo zbog preciznosti i izračuna recimo c2 ... da je i bilokoji drugi broj pravilo bi i dalje vriedilo.

Kao da se na jednostavnoj vagi (klackalica, kantar) postavi masa a na lijevu stranu i masa b na desnu, ukoliko su uravnotežene to je identična masa. Opet dodati i gravitaciju, koja na zemlji već pokazuje razliku od ekvatora do polova, pa sve faktore koji imaju utjecaja. Dovoljno je da vaga bude okrenuta u smjeru sjever-jug pa da ima pogrešan prikaz. Ili točan, jer je masa pod utjecajem gravitacije. Pogrešan jer ako zamjenimo stranu a i b tad više vaga nije u ravnoteži...

Problem preciznosti u svim tim mjerenjima jer već 1% tolerancije eliminira mjerenje kao valjano.

 

Gravitacija, magnetizam, svjetlost, ... to su stvari kojima se definicije još otkrivaju, mijenjaju.

Problem profesora na katedri je što se mora držati školskog programa koji mora bit zastarjeo (osim vanrednih koji baš služe experimentiranju s novim idejama). Tako da predavanja nisu dokaz, to je samo izlaganje i teoretiziranje na neku temu (skoro bi rekao kao i ova tema..).

Naravno, to je i potrebno jer se tako ide dalje.

Ne slažem se s tobom u svemu, pogotovo ne da formula može biti E = m (btw., m = E je isto što i E = m :P). U našem Svemiru c je taj koji je i upravo ta kontanta i niti jedna druga, u nekom drugom Svemiru možda neka druga.

 

(želiš možda izvod Einsteinove E = mc2)

 

Osobno smatram da foton nema masu jer iako to ne bi utjecalo na relativnost, utjecalo bi na druge zakone, npr. Coulombov zakon. No, fotoni u supravodičimaimaju nenul masu mirovanja, a kao rezultat elektromagnetska sila unutar supravodiča ima kratak "domet".

 

EDIT: Greške u fizici i mjerenjima mogu biti razne: grube, sustavne, slučajne (statističke), a ako želiš, mogu ti objasniti osnove teorije pogrešaka kod slučajnih pogrešaka. Kad si se već pogrešaka pri mjerenju dotaknuo ;)

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.7.2011 13:37 (1domagoj1).
15 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
ihush kaže...
 
tnakir kaže...
..

Dakle informacija se prenijela sa jednog fotona na drugi na beskonacnoj udaljenosti bez prisustva ikakvog medija instantno...

 -ta teorija nema baš nikakavih dokaza. Niti biti dio formule na kojima se donose druge teorije-zakoni. Još spada pod hipotezu (il' tak' nešt'..)

Ima.

15 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...
No, fotoni u supravodičimaimaju nenul masu mirovanja, a kao rezultat elektromagnetska sila unutar supravodiča ima kratak "domet".

Fotoni u supravodičima?

16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
16 godina
offline
Ništa od putovanja vremenom?

Da se vratim malo na foton i masu. To je vrlo lako i provjerljivo, vjerojatno svi znate za LHC.

Tamo je potrebna strahovita energija da bi se subatomske čestice (koje imaju masu) ubrzale do

brzina bliskih brzini svjetlosti. ALI. Nemože ih se ubrzati do brzine svjetlosti. Jer bi im masa postala

BESKONAČNA. Dakle, trenutno su nekih, vjerovali ili ne - 12km/h sporiji od svjetlosnih 1080000000 km/h.

Za to je u supramagnetima anergija od 10 GigaJoula, a česticama se uvaljuje energije do 7 TeraElektronVolti.

Sva ta energija (da olakšam, jednaka 2.4 Tone TNT-a) se fokusira na 1.0×10−9 grama vodika.

Mikroskopsko zrnce "prašine".

Dakle potpuno je svejedno, pokušava li se do same svjetlosti ubrzati jedan jedini proton, ili prekooceanski tanker.

Neide. Deda Einstein neda.

Da svjetlost (paketić foton) ima ikakvu naznaku mase, postao bi beskonačno težak

i nebi se kretao brzinom kojom se kreće (u vakuumu).

To što na svjetlost možemo djelovati (sunčanim naočalama, reflektirati ogledalom, usporiti drugim medijem osim vakuuma)

ne znači da zato mora imati masu. Fotoni imaju interakciju sa atomima, za razliku od npr neutrina.

Poruka je uređivana zadnji put pet 29.7.2011 14:19 (overhaul).
15 godina
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
bed kaže...
ihush kaže...
 
tnakir kaže...
..

Dakle informacija se prenijela sa jednog fotona na drugi na beskonacnoj udaljenosti bez prisustva ikakvog medija instantno...

 -ta teorija nema baš nikakavih dokaza. Niti biti dio formule na kojima se donose druge teorije-zakoni. Još spada pod hipotezu (il' tak' nešt'..)

Ima.

 .. upravo iz tog linka, C/P

 However, none of the tests of the theorem performed to date has fulfilled all of the requisite conditions implicit in the theorem. Accordingly, none of the results are totally conclusive.

... teorije i zakoni nisu iste stvari.

 

Kao ovo štu overhaul navodi, točno.. (po trenutnim tumačenjima..), ipak mišljenja sam da i foton ima masu. Možda nema.. :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.7.2011 15:28 (ihush).
14 godina
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

 obožavam trtljati o kvantnoj astrologiji i sličnim disciplinama

{#}{#}

McLaren Mercedes:1974.Emerson Fittipaldi-1976.James Hunt-1984.Niki Lauda-1985.-1986.Alain Prost-1988.Ayrton Senna-1989.Alain Prost-1990.-1991.-Ayrton Senna-1998.-1999.Mika Hakkinen-2008.Lewis Hamilton
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
ihush kaže...

Kao ovo štu overhaul navodi, točno.. (po trenutnim tumačenjima..), ipak mišljenja sam da i foton ima masu. Možda nema.. :)

Poštujem mišljenje. Ja sam pak mišljenja da nema, jer je upravo iz te pretpostavke i izvedena čuvena E = mc2.

 

No, u tome i jest cijela poanta, u našem shvaćanju relativističke mase i relativističke energije. Naime iz ove formule vidimo da je relativistička masa proporcionalna energiji što bi značilo da su relativistička masa i relativistička energija zapravo sinonimi, razlika je jedino u jedinicama s kojima ih izražavamo. Ako bi duljinu i vrijeme mjerili u prirodnim jedinicama, a brzina svjetlosti je jednaka 1, čak i ova razlika (u jedinicama) nestaje. Tada masa i energija imaju iste jedinice i uvijek su jednake tako da je u tom slučaju suvišno govoriti o relativističkoj masi jer je to samo drugo ime za energiju. Zato fizičari uglavnom kad kažu "masa" misle na "masu mirovanja", "rest-mass". U tome je caka glede mase. Masa mirovanja.

 

Newtonovska fizika, a.k.a. klasična fizika s jedne strane ima tvar, materiju, a s druge energiju, i to dvoje je svako za sebe, zasebno. I tak je bilo sve do pojave Einsteina i relativističke fizike koja spaja ta dva temeljna pojma klasične fizike s toliko jednostavnom i lijepom, a opet toliko fascinantnom E = mc2.

 

Naime, teorija relativnosti dozvoljava česticama koje imaju "masu mirovanja" da budu pretvorene u druge oblike mase za koje je potrebno kretanje, npr. kinetička energija, toplina, svjetlost... No, masa ostaje. Kinetička energija ili svjetlost mogu biti pretvorene u neke nove čestice koje imaju "masu mirovanja", ali energija ostaje. Sveukupna masa i sveukupna energija unutar nekog zatvorenog sustava su konstantne kroz vrijeme. Drugim riječima, energija ne može biti stvorena niti uništena i u svim svojim oblicima, ima masu. Masa ne može biti stvorena niti uništena i u svim svojim oblicima, ima energiju. Teorija relativnosti kaže da su, masa i energija dva imena za istu stvar i niti jedno se ne mijenja i pretvara u drugo. Radije, ni jedno se ne pojavljuje bez drugoga. Umjesto da se masa pretvara u energiju, relativnost na to gleda da se "masa mirovanja" pretvorila u mobilniji oblik mase, ali ostaje masa. U tom procesu, ne mijenja se niti količina mase niti količina energije, ostaju konstantne.

 

Energija je masa, masa je energija.

 

Malo je mind-boggling, jel? {#}

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.7.2011 17:13 (1domagoj1).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...

E = mc2

 

ETO TI DOKAZ PROVOKATORE {#}

 

Ima energiju, ali nema masu, to je pretpostavka. Nositelj je sile, da.

to frende moj nije pretpostavka nego utemeljena činjenica, tko god se sa njom ne slaže ima rasturiti taj dokaz i donijeti nove činjenice dokazane znanstvenom metodom, ili komplet osporiti znanstvenu metodu kao spoznajni materijal koji valja, amen znanosti

Turbo cattolico, peste balcanica - gori ussi winnetou
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

to frende moj nije pretpostavka nego utemeljena činjenica, tko god se sa njom ne slaže ima rasturiti taj dokaz i donijeti nove činjenice dokazane znanstvenom metodom, ili komplet osporiti znanstvenu metodu kao spoznajni materijal koji valja, amen znanosti

Evo gore sam ti objasnio tu činjenicu u postu iznad tvoga ;). To sam napisal u smislu, "nije eksperimentalno dokazano". Kriva formulacija, istina.

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...

Evo gore sam ti objasnio tu činjenicu u postu iznad tvoga ;). To sam napisal u smislu, "nije eksperimentalno dokazano". Kriva formulacija, istina.

dakle foton ne smije imati masu.

 

EDIT:

još jedan sorry {#}, jer sam mogao iskoristiti gornji post za iste svrhe koje sam iskoristio ovdje, molim da se kretenizam koji iskazujem ne kazni i uvaži kao ljudska osobina koja nikome nije strana

TIA

Turbo cattolico, peste balcanica - gori ussi winnetou
Poruka je uređivana zadnji put pet 29.7.2011 18:30 ((s)izgoreo).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

dakle foton ne smije imati masu.

Ali ju ima, jer kao što rekoh, masa je energija, energija je masa.

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
1domagoj1 kaže...
(s)izgoreo kaže...

dakle foton ne smije imati masu.

Ali ju ima, jer kao što rekoh, masa je energija, energija je masa.

Fof, može prijeći ali nesmije, onda se ne naziva foton nego drugačije

Turbo cattolico, peste balcanica - gori ussi winnetou
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ništa od putovanja vremenom?
(s)izgoreo kaže...

Fof, može prijeći ali nesmije, onda se ne naziva foton nego drugačije

Tko može prijeći kamo, ali ne smije?

Some people say that if you play a Windows install CD backwards you will hear demon voices commanding you to worship Satan. But that's nothing. If you play it forward it will install Windows.
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice