Teslom u 24 sata prešao 2.781 kilometar na otvoren

Pa dobro, to je kad bi zaista bilo tih 1700 dnevno, a nema ih ni 200 dnevno. Koliko vidim da tamo jos ima mjesta za dodatne panele koji bi mogli generirati dodatnu el. energiju.

Naravno da ce dio morati uzeti iz mreze ukoliko ih zaista bude toliki broj od 1700 dnevno, ali to je samo teoretski, naravno da se nece doci ni do 500 dnevno u blizoj buducnosti. Veliku vecinu toga ce moci zadovoljiti iz obnovljivih izvora....  

Zasto bi uopce investirali onda u sustav panela i baterija da je to tako? Radi 10-ak auta? To onda nema nikakvog smisla tako da ta tvoja prica ne drzi vodu. Tko bi normalan uopce radio tako nesto da imas tako male energije... probaj proracunati jos jednom ili daj link gdje to pise. Da im je do krova, onda bi natkrili obicnim krovom, a ne bi toliko investirali u solarne i baterijske sustave da bi se napunilo 10-ak auta dnevno..

Zato sto ce vecina kupaca Tesle, poput tebe, odmah na prvu bez ikakve provjere i kontrole napadati ostale i bez ikakvih ustezanja povjerovati u svaku rijec iz tog promo videa.

Ne samo to - ti si jos rekao da je ovo buducnost - solarni panel. Znas li koliko sunca ima Las Vegas? Skoro 4000 sati, samo 20 kisnih dana. Zagreb ima 2000 sati, s time da u sjecnju ima 70-ak, u srpnju 300.

Zasto im se isplati? Pa ekoloska voznja im je cijela platforma za prodaju - a prodaju sustave a ne samo automobile. U biti katastrofalno je da ovo nisu ponudili jos prije, a Musk je (opet karakteristicno za njega) najavljivao ovo jos 2016.

Ako je kompaniji koja svo ulaganja u milijardama ulaze u stvaranje ekoloski pokretanih automobila trebalo 3 godine za ovakav sustav, zasto bi itko drugi ulagao u ovo?

Pa ovo je uzasan proof-of-concept. Plus sto ne zivimo u teletabiji, pa Tesla ovdje ima vlastita rjesenja, a drugi bi trebali sto sad? Kupiti njihovo odmah na temelju lazljivog promo videa?

U kojem ces ti gradu u USA imati 32000 kvadrata za postaviti solarne panele? Medju neboderima?

Vegas se nalazi na 400km od LA, grada s najvećom koncentracijom Tesli na svijetu i turističkog magneta iz kojeg svakodnevno tisuće ljudi putuje u Vegas na kockanje. Dakle taman da ne zarađuje ništa, svaki Tesla koji iz LA dođe do Vegasa, doći će zadnjim atomima snage, PR efekt je dovoljan. A i tvoja više nego ushićena reakcija (a takvih superushićenih iz Instagram generacije kao ti je danas jako puno) još jedan dokaz da mu se to već isplatilo. It's awsome.

 Hm, sve što je na jugu Hrvatske i ima dovoljno sunca je kandidat za turizam i kada bi tu pokušao izgraditi tako velike elektrane i prateću infrastrukturu isti tren bi se javile gomile zemljoposjednika i drugih tezgaroša i tražile odštete ili podigle tužbe i tako blokirale projekt u zaštiti vlastitih financijskih i političkih interesa.

... a evo iz prve ruke kako to izgleda u stvarnosti: https://slobodnadalmacija.hr/novosti/hrvatska/clanak/id/614541/sest-sati-vozili-sedam-punili-urednik-naseg-priloga-zaputio-se-elektricnim-automobilom-iz-splita-u-zagreb-evo-kako-je-prosla-njegova-avantura-od-milijun-kuna-39muke-su-pocele-na-startu39

Ali da ga j*bes, za 15 godina si ti njega isplatio pa poslije prst u uho, tko se zadnji smije...

Jednako kao i izgradnja zgrade u HR ili poslovanje vlastitom firmom u HR - gomila prepreka i stvari koje ne funkcioniraju.

Sam život u HR je teži i s puno više glupih i besmislenih prepreka nego u uređenijim državama, pa opet to ne znači da nije vrijedan življenja.

Stvarno ne znam za što bi tocno ovo gore trebao biti argument osim za to da živimo u smeće državi.

 Tvoja argumetnacija u osnovi štima, naravno. Svaki igrač mora zaraditi inače će propasti.

Međutim, tržište el. energije je regulirano, HEP je i do sada bio monopolist i ostao u nekim stvarima, tamo gdje je došla konkurencija opet su u igri velike firme, oligopol. I opet je struja povoljna, skupa je u vražjoj Njemačkog gdje već svaka peta kuća ima svoj panel. 

Problem kućnog solara je višestruk. Mala instalacija pa je papirologija, gubitak vremena, priprema, jako veliki trošak po kw instalirane snage. Radovi su također puno skuplji - dovući kamion do svake uličice, radnike, na svakoj kući iznova tražiti rožnice, provlačiti kablovinje i sve ostalo košta puno u odnosu na svaki instalirani kw. Troškovi su puta 3 u odnosu na sam panel, a kad se gleda cijena same ćelije, omjer je puta dvadeset. Onda na to dolazi drugi problem - kućanstva zapravo troše zanemarive količine energije tijekom dana dok je najveća insolacija pa tako i generacija. Efektivno, kućna instalacija je elektrana koja HEPu prodaje struju koju taj isti korisnik mora navečer kupiti, ali ovaj puta generiranu od strane vršne plinske elektrane koja je najskuplja u cijelom sustavu. Matematika - HEP kupuje struju za par eurocenti po kWh i s maržom pokriva sve troškove. Njemu se doista ne isplati prebiti tvoju potrošnju kwh za kwh jer ćeš mu ti u osnovi po ljeti generirati svu svoju konzumaciju, a po zimi ćeš od njega tražiti ono što je generirano termoelektranama. Uredske zgrade, distributivni centri, poslovni objekti većinom - sasvim druga priča. Oni konzumiraju po danu i tko god ima dovoljno krova može odmah krenuti u instalaciju jer je to sada posve isplativo bez ikakvih poticaja.

Nadalje, kada solar uzme maha, kao u Njemačkoj, pa se pojave situacije kada solar generira više nego što treba cijeloj zemlji, kako to regulirati? Nikako. I onda se struja poklanja (čak se i plaća preuzimanje viška), gase se elektrane koje se ne mogu gasiti pa one onda rade na prazno (ugalj), mreža postaje nestabilna, potrošači (industrija) mora ugrađivati stabilizatore napona bez kojih se roboti resetiraju, strojevi kiksaju... Definitivno je bolje da su elektrane masivne, da operator distribucije ima kontrolu nad radom svake elektrane. I sve to je na kraju jeftinije. Puno jeftinije. Kako po angažiranom kapitalu tako i po završnoj cijeni za potrošača.

Postoji treća varijanta za kućnog korisnika, spremanje. Trošak toga je neprihvatljiv čak i za minimalno pokrivanje potreba, gotovo da nema mogućnosti da se korisnik, kućanstvo, kompletno odvoji od mreže jer bi sezonski storage koštao više nego kuća i njena potrošnja energije preko HEP-au cijelom životnom vijeku. Cijela priča je naopako postavljena i to je, po meni, neodrživo na ovakav način.

EDIT: Vezano za Afriku - Maroko radi čuda u zadnje vrijeme, očito treba samo malo političke stabilnosti...

 U Hrvatskoj ima točno osam superchargera, https://www.tesla.com/en_EU/findus/list/superchargers/Croatia. Ostalo su uglavnom punionice od 22kW sa svim ograničenjima i problemima opisanim u članku. 

 Znam, treba ih i više. Međutim, ono što sam htio naglasiti a nije u tvojoj poruci je da se članak ne odnosi na Teslu već na Audi, čak je autor spomenuo Teslu u pozitivnom kontekstu. Iz toga, dakle, ne treba izvlačiti generalizacije, a Tesle u pravilu imaju daleko bolji doseg.

U članku se spominju i dva Leafa i jedan e-Up. Problem se tiče svih elektro auta pa i Tesli iako nešto manje. Ali i s Teslom ćeš brzo imati problema ako je voziš po autoputu kako se po autoputu vozi, dakle 130-150km/h, dva-tri putnika, prtljaga, klima, radio, svjetla, navigacija, dakle klasičan turistički auto na hrvatskim autocestama, pa još ako se voziš na tipičan vikend kad je smjena turista i gužva - tada se i na običnim pumpama čeka na red, a na tih par punionica koje kada se koriste istovremeno daju puno manje snage od nazivne (vrijedi i za superchargere) čekalo bi se satima ili danima ako broj eauta bude rastao brže nego prateća infrastruktura. 

Napisao sam da pojedinac mora biti bogat u 3 kategorije:

- Novcem

- Vremenom

- Manjkom familije

Sto ti clanak govori - da cak i ako uzmes automobil od milijun kuna (a toliko je i Tesla) ne rjesava druga dva bogatstva koja moras imati da bi uzivao u tom automobilu.

Tisuce zgrada se grade po hrvatskoj i Hrvatska je rijetka drzava na planeti koja je imala proces legalizacije - proces u kojem su bogatiji u nedostatku vremena, novcem rjesili problem.

Treba li drzava izaci u susret bogatima do te mjere? Koja je korist? Ekologija?

I koji standard cemo uvesti?

Biti cu specifican za nas jer nas novac se trosi - zivimo u drzavi koja ima uvoz skupih proprietery rjesenja, a da lokalna infrastruktura jos nije rjesila osnovne probleme tipa kanalizacija.

Sa el. automobilima smo naizgled u situaciji kao i sa internetom prije mnogo godina, kada su ADSL ili 3G postajali svakodnevica u djelovima inozemstva i koji su donosili objektivne blagodati.

I tu je sasvim odlicno da se na sirenju u nas radilo (nije dovoljno napravljeno) jer u toj blagodati ne moras biti bogat da bi uzivao - zato se uvrstava u komunaliju.

No, ovdje imamo problem i rjesenje koje se popularizira pod egidom ekologije, no ne mozes sa cvijetom od 100 000 eur zamaskirati deponij. I ne postoji kolicina argumentiranja koja bi u nas opravdala javno trosenje novca na punjace za manje od 5% prometa, dok se ne rijese ostali ekoloski problemi (ukoliko je glavni argument i dalje ekologija).

Gradnja zgrade je individualna investicija i individualni trosak, i najvaznije od svega privatna blagodat u kojoj se privatno uziva. Ovdje bi interes trebao nadvisti druge javne interese za privatnu blagodat.

Ovo je tocno jer je nama smece veci problem. U Vrgorcu imas Tesla punjace, ali Karepovac je u Splitu. I sto bi sad trebali kao javni interes sredjivati, opet pod egidom ekologije?

Vratiti cu se na bogate - gdje moze buknuti prodaja el. automobila? Izuzev velikih gradova - tj. koncentacije industrije, imas pozitivan primjer Dubrovnika koji se prometno prilagodjava situaciji, pa stoga imas najveci postotak motora i Smart vozila po glavi stanovnika - ovih potonjih je stvarno drasticno vise nego igdje u Hrvatskoj. Tamo imas i pozitivan primjer gdje hoteli sami investiraju u punjace, ali i gdje gradska uprava planira-prijeti regulacijom taksija na samo EL vozila. I sto je najbolje, Dubrovnik, zbog masovnih prihoda od privatnog izanmljivanja ima i najmladji i najskuplji vozni park u Hrv (sto dokazuje i cinjenica da se za drugi automobil ne kupuje Twingo vec Smart) te bi se i po tim pretpostavkama stanovnistvo vjerojatno najbrze prilagodilo EV trendu - jer Smart nije automobil s kojim se ide u Split u soping.

Kao moguce rjesenje imas znaci dva puta:

1. Drzavna investicija - kome, pod kojim opravdanjem, i za ciji interes (projekt Eko otok Krk koji cini daleko vise za ekologiju je kostao 350 milijuna kuna iz EU fondova)

2. Tesla punionice - proprietary rjesenje, sa svim beneficijama koje donosi ugradnja rjesenja volatilne kompanije ciji automobili nikada nece biti pristupacni javnosti koja bi financirala te punjace.

Nisam se dotakao problem distribucije jer o tome nemam pojma.

Problem sa Teslom je da ima proprietary rjesenje.

Kad bi gledali po udjelu luksuznih vozila, u Hrvatskoj je u 2018 prodano oko 3.5% Audija, i po 2.5% BMW/Mercedes sto skupa sa ostalim luksuznim brandovima cini 10%.

Zanemariti cemo geografsku preraspodjelu (jer je dio DE trojke kupljeno u sluzbene svrhe).

Kako Tesla, cak ni sa pojeftinjenjem proizvodnje (koja drzi cijenu Zoe automobila iznad svoje realne cijene u klasi) ne moze uzeti veci komad trzista, a drugi proizvodjaci su jasno rekli da nece preuzeti Teslin standard, dogoditi ce se da ces sa Teslom i u buducnosti biti jako ogranicen - jer sa klasom u kojoj su model S i X pozicionirani nikada nece prijeci 2.5%.

Za raspraviti je koliko ce promet turista utjecati na sirenje Tesline mreze (jer kupnja 4 Tesle godisnje - podatakl iz 2018.) nije podloga za investiciju.

Drzava zbog javnog interesa ima INA-u, pa gradi i benzinske, ali ne gradi benziznske Tifonu, pa stoga ne treba ni Tesli ni ijednom drugom proprietary rjesenju.

Problem je gdje možeš dobiti n puta po xxx kW.

Problem EV-a je cijeli sustav - izvedba, cijena, punjenje, standardi. Praktički je ICE u svemu bolji.

Hoćemo li se jednom svi voziti u EV? Možda, ali dok se sve navedeno ne riješi i dalje će biti igračke. Kad ja svako malo zatupim "nema infrastrukture", nje stvarno nema. A za razliku od benzinskih postaja elektro punionice moraju prvo biti standardizirane, nakon toga investirane, s realnim business caseom iza.

Trenutno nema ničeg, ne samo u pogonu već ni na vidiku. Primjer Tesla SC je jako lijep, ali ne vidim kako bi ga se u praksi ozbiljno izvelo. A ako bi svaka grupacija išla sa svojim "standardom" ispao bi neupotrebljivi kaos.