Ajd da i crne rupe nekad provale nesto
Otkriće fotona najviših energija u provali gama-zr
- poruka: 26
- |
- čitano: 7.637
- |
- moderatori:
vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
Ima li negdje podatak o energiji fotona mikrovalnog zračenja?
Ima li negdje podatak o energiji fotona mikrovalnog zračenja?
Energija svakog fotona je proporcionalna njegovoj elektromagnetskoj frekvenciji. Za mikrovalno zračenje to su frekvencije od 300 GHz do 300 MHz, što znači da je energija takvih fotona u rasponu od 1.24 meV do 1.24 μeV (1.24 milielektronvolta do 1.24 mikroelektronvolta)
Ako se dobro sjecam (procitao sam vec hrpetinu knjiga iz astrofizike za laike pa mi se mozda malo vec sve i izmjesalo) prvi GRB je otkriven sasvim slucajno sa satelitom koji je trebao provjeriti da Sovjeti ne testiraju nuklearno naoruzanje na tamnoj strani Mjeseca!!!! (jedan od konstruktora je bio Sterling Colgate,potomak tipa koji je izmislio poznatu pastu za zube).
Veliki problem je bio sto su tada mislili da GRB se siri unificirano u svim smjerovima, a s obzirom na kolicinu energije to bi znacilo da GRB moraju biti unutar nase galaksije. No kada je drugi znanstvenik (ne sjecam se imena, mislim da je bio poljak) dokazao da su eksplozije van nase galaksije, a zatim NASA potvrdila svojim BATSE satelitom, nastao je problem sto tolike kolicine energije jednostavno nema u cijelom nasem poznatom svemiru.
Prvi prijedlog da je zracenje usmjereno i kako su mediji tada izvjestavali, koji je spasio modernu fiziku, je dao lord Martin Rees (cool djedica sa zanimljivim i pitkim predavanjima, mozete potraziti na tubi).
Uglavnom, iznimno zanimljivo podrucje astrofizike cak i za laike poput mene.
Ovakav članak mi podigne dan.
Jučerašnji je završio sa Sundlandovim svjedočenjem i pitanjem ima li nade za ovu civilizaciju.
Ili kao što bi Bill Mahler rekao (1000-ta epizoda L. Kinga): "I Don't Think We Are Smart Enough To Survive" :D
Ako nismo, bit će mo*. A ako ne budemo, izumrjet će mo. Ništa što se već nije događalo na ovom planetu.
* Ni ljudi iz 20. stoljeća (oni prije nisu znali ni da postoje) nisu bili dovoljno pametni da shvate što i kako uzrokuje GRB.
Nema gubitaka energije pojedinog fotona.
Pojedini foton vrlo visokih energija (dakle, gama-zraka) ili dođe netaknut do Zemlje (znači s energijom s kojom je i emitiran) ili doživi foton-foton interakciju s nekim niskoenergijskim pozadinskim kvantom zračenja, u mikrovalnom ili infracrvenom području. Ako se interakcija dogodi onda se ta gama-zraka gubi iz snopa. Oba fotona, i gama-zraka i niskoenergijski foton, nestaju a stvara se par čestica-antičestica, primjerice elektron-pozitron. Dio gama-zračenja na taj način izgubimo putem i to u području najviših energija. Vjerojatnost interakcje (stručno se to izražava udarnim presjekom) raste s energijom gama-zrake.
Radi se o važnom procesu iz kojega možemo puno saznati o raspodjeli niskoenergijskog pozadinskog zračenja koje potječe sa zvijezda te indirektno o evoluciji svemira. Ali, to je jedna posve druga priča o kojoj ću možda pisati nekom drugom zgodom.
rano se ove godine počelo s pucnjavom.
Nema gubitaka energije pojedinog fotona.
Pojedini foton vrlo visokih energija (dakle, gama-zraka) ili dođe netaknut do Zemlje (znači s energijom s kojom je i emitiran)...
A što je s crvenim pomakom - da li foton pri tom gubi energiju ili?
A što je s crvenim pomakom - da li foton pri tom gubi energiju ili?
naravno, pomak u crvenije = pomak na niže energije, boja zračenja je direktna odnosno vidljiva manifestacija energije fotona, sorry što ja odgovaram, nadam se da nisam u krivu...
A što je onda sa zakonom o očuvanju energije? Dodatno, ako smo poslali recimo laserski puls određene snage i trajanja 1 sekunde s objekta koji se udaljava relativističkom brzinom. Primljeni puls ima veću valnu duljinu, manju snagu, ali traje dulje. Zar nije onda ukupna energija pulsa zadržana? To je moguće ili ako su svi fotoni zadržali svoju energiju ili ako se energija po fotonu smanjila, ali se broj fotona povećao.
Što se tiče gubitka energije fotona usljed širenja samog prostora (crveni pomak) i gdje gubitak energije odlazi, evo jedna dobra analogija s plinovima:
https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2015/12/19/ask-ethan-when-a-photon-gets-redshifted-where-does-the-energy-go/
Međutim ovdje treba uzeti u obzir i plavi pomak zbog relativističkog doplerovog efekta ukoliko sam izvor zračenja putuje prema nama brzinama bliskim brzini svjetlosti. A treći mehanizam (SSC) je kada se jako brzi elektroni koji emitiraju sinkrotronske fotone (magnetobremsstrahlumgom) raspršuju na istim tim fotonima kako bi nastali fotoni iznad 100GeV. E sad budući da fotoni furaju prema nama i njihov izvor (elektroni, fotoni) je furao prema nama relativističkim brzinama. Nek me autor ispravi ako sam ovo krivo shvatio, da ne bi širio gluposti.
Izguglao sam da se u galaksiji veličine naše dogodi nekoliko gama provala u milijun godina i da su neke rijetke od njih možda odgovorne za neka masovna izumiranja na zemlji, ukoliko se dogodilo da su baš usmjereni k nama i udaljenosti do par tisuća svjetlosnih godina što je izuzetno malo vjerojatno. Trenutno nema takvih kandidata na tim udaljenostima koliko znamo. Ako je nekom zanimljivo, ako ne sorry na davljenju.
Što se tiče gubitka energije fotona usljed širenja samog prostora (crveni pomak) i gdje gubitak energije odlazi, evo jedna dobra analogija s plinovima:
https://www.forbes.com/sites/startswithabang/2015/12/19/ask-ethan-when-a-photon-gets-redshifted-where-does-the-energy-go/
Međutim ovdje treba uzeti u obzir i plavi pomak zbog relativističkog doplerovog efekta ukoliko sam izvor zračenja putuje prema nama brzinama bliskim brzini svjetlosti. A treći mehanizam (SSC) je kada se jako brzi elektroni koji emitiraju sinkrotronske fotone (magnetobremsstrahlumgom) raspršuju na istim tim fotonima kako bi nastali fotoni iznad 100GeV. E sad budući da fotoni furaju prema nama i njihov izvor (elektroni, fotoni) je furao prema nama relativističkim brzinama. Nek me autor ispravi ako sam ovo krivo shvatio, da ne bi širio gluposti.
Izguglao sam da se u galaksiji veličine naše dogodi nekoliko gama provala u milijun godina i da su neke rijetke od njih možda odgovorne za neka masovna izumiranja na zemlji, ukoliko se dogodilo da su baš usmjereni k nama i udaljenosti do par tisuća svjetlosnih godina što je izuzetno malo vjerojatno. Trenutno nema takvih kandidata na tim udaljenostima koliko znamo. Ako je nekom zanimljivo, ako ne sorry na davljenju.
Gube li i druge čestice energiju zbog širenja svemira, ili samo fotoni?
Naime, možemo zamisliti dva svemira od kojih jedan, poput našega, ima milijarde zvijezda i gomilu fotona i drugi iste veličine i mase u kojem je masa raspršena, nema zvijezda i vlada mrak. Bi li se ta dva svemira širila jednako, tj. je li svjetlo uzrok (ili nužan uvjet) širenja?
https://miro.medium.com/max/2100/1*vQN9LkXuITTCn_M41JFmWw.jpeg
Opet ću reći samo svoje mišljenje. Ako netko zna bolje nek me korigira, ako ne zna nek ne piše :). Seljački rečeno ako je prostor elastična traka i foton određene frekvencije sinusoida, onda se ta sinusoida razvlači kako rastežemo traku i valna duljina povećava tj. frekvencija i energija smanjuju. De Broglieva valna duljina elektrona recimo par eV je otprilike 1000 puta manja nego fotona iste energije. Dok foton može imati određenu frekvenciju, kod elektrona se radi o valnom paketu, a Heisenbergovo načelo neodređenosti kaže što točnije poznajemo položaj, manje točno možemo poznavati količinu gibanja - i obrnuto. Znači ako je elektron dobro lokaliziran, ne znamo njegovu količinu gibanja (valnu duljinu, frekvenciju) jer se recimo dobro lokaliziran elektron sastoji od puno frekvencija (valnih duljina). Tako lokaliziran elektron je točka na elastičnoj traci a ne sinusoida pa se valjda ne razvlači kao što se ne razvlači ni npr. gravitacijski vezana galaksija. Druga krajnost je kada znamo točnu frekvenciju elektrona (energiju, valnu duljinu) ali nemamo pojma gdje se nalazi u svemiru jer je svuda razmazan kao sinusoida i može se svuda naći pa nemamo pojma jel "pošo il je došo". Sad me nemoj pitati kako je lokaliziran foton određene frekvencije i šta je zapravo foton, mislim da to zapravo nitko i ne razumije!
Opet ću reći samo svoje mišljenje...
Nisam siguran jesi li meni odgovarao. Ako jesi, nisam shvatio kakve veze načelo neodređenosti ima s mojim pitanjem.
Opet ću reći samo svoje mišljenje...
Nisam siguran jesi li meni odgovarao. Ako jesi, nisam shvatio kakve veze načelo neodređenosti ima s mojim pitanjem.
Da probamo ovako: otkad to registriramo elektrone i drugu materiju s drugih galaksija, da bi mogli uopće raspravljati o crvenom pomaku tih valnih paketa koji eventualno putuju prema nama manje od brzime c? Poznato je da se prostor unutar npr. jedne galaksije uopće ne širi širenjem svemira, a tu se događa uglavnom sva razmjena i interakcija materije (osim kad se sudare galaksije, ali to nije bit pitanja). Mislim ako bi se hipotetski neki "pomak" i dogodio da nije relevantan za velike i spore i u prostoru lokalizirane objekte.
Nebitno je dolazi li do nas materija s drugih galaksija. Pitanje je načelno, oduzima li širenje svemira energiju još nečemu ili samo fotonima. Drugo pitanje je ovisi li širenje svemira imalo o toj oduzetoj energiji ili je širenje uzrokovano isključivo nečim drugim ('tamnom energijom'), a oduzimanje samo nuspojava koja će se dogoditi ako fotona ima, a neće ako nema.
U tom slučaju imamo gubitak energije u svemiru koji se ničime ne može opisati, a ovisi jedino o trenutnom broju fotona.
Nije bitno koliko pridonosi, bitno je da li pridonosi ili ne. Ako pridonosi pitanje je kako foton koji putuje bilo gdje svemirom (nema zida od kojeg se odbija) 'gura' taj svemir u 'širinu', a ako ne doprinosi imamo gubitak mase/energije u svemiru.
Analogija s plinom ili lopticama ovdje ne funkcionira, jer se zasniva na interakciji, koje kod gubitka energije fotona nema. On gubi energiju zbog promjene svojstva prostora kojim se kreće, slično kao što ga masa skreće bez interakcije, savijanjem tog prostora.