Otpušten zaposlenik koji kritizira Googleovu polit

Pa ne bih rekao nekompetentne žene. Nego ovaj novi "moto" - rađe ćemo uzet nekoga tko ima jednu nogu umjesto dvije i napisat dobar PR članak, makar ne zna nabrojat osnovne sortove...nego još jednog bijelca sa Stanforda

"Punjenje kvota" je najgora stvar u HRu.

Mene osobno briga, znam da ću svojim postignućima doći tamo gdje zaslužujem u jednom trenutku (ne vrijedi baš u Hrvatskoj).

Glupo je biti ljubomoran ili biti žao do Googlea ako se oni opeku pa uzmu lošu programerku, a imali su muškarca (ili pak bijelu ženu koja je znala bolje).

Uglavno, u SADu je jako poznata stvar Underrepresentated minority.

Dosta ljudi upadne recimo na Harvard po mizernijim kriterijima jer su došli (ili su neke rase) iz jako male zemlje koja je imala samo par ljudi tamo pa da "pune" kvotu. Npr. takva osoba mora imati SAT malo preko 1300 i dobar esej, a malo siromašniji Amer iz Ohia mora preći 1500.

Tako da tamo liberali sami sebi štete, ali ja se u to ne bih htio miješat. Nikad ne znaš kad netko može iznenadit.

Ti si taj koji namjerno konfabulira i daje najopćenitije moguće linkove da bi potkrijepio svoju vrlo specifičnu tvrdnju (Google zapošljava nekompetentnije žene na račun kompetentnih muškaraca). 

U gornjem linku ne piše ništa o tome. Dapače, članak je jasno označen kao problematičan, a čak ni takav ne navodi da Google radi išta od ovoga što ti tvrdiš da radi ("Generalno se daje prednost zenama te ako su muskarac i zena jednako sposobni, ili je zena mozda dobila mrvicu losiju score na intervjuima, svejedno ce preferirati zenu za neki posao. Sto opet nije fer, ako je muskarac ostvario bolji rezultat.")

I onda daješ "dokaz" za to - link na članak koji UOPĆE ne tvrdi da Google radi išta od toga. Dapače, u čitavom članku se Google ne spominje niti jednom rječju. 

Kakav je to onda "dokaz"?

 https://careers.google.com/how-we-hire/

To je problematično? Biti "equal oportunity" i "affirmative action employer"?

To, naravno, također ni na koji način ne potvrđuje niti jednu od tvrdnji da favoriziraju žene nauštrb muškaraca, tako da ako je i ovo "dokaz", ne znam točno čega je dokaz? 

Mene recimo izuzetno žalosti to da neki ljudi mjere da bude 50% onakvih ili ovakvih smatraju opravdanima. Recimo, postoji zakon koji traži u Državnom Saboru bude 50% žena? Zašto? Zašto bi zakonski trebalo u Saboru biti 50% žena? Mi onda biramo ljude prema tome tko su i što su, a ne prema sposobnostima. Mene ne smeta da u Saboru bude 50% žena, kvragu neka ih bude 100% ali jedino pod uvjetom da su sposobnije od njihovim muških protukandidata.

Isto tako u firmama, zašto bi se moralo zapošljavati da bude 10% crnaca, 20% Azijata ili 50% žena? To je isto diskriminacija. Evo, recimo sad da se u neku firmu (koja ima politiku da treba imati 50% žena, a nisu još to postigli) prijavi jednako sposoban muškarac i žena, posao će dobiti žena i to je čista diskriminacija na temelju spola. Ali ne, liberali će reći da je taj zločesti je*ač jedan od onih koji su žene tlačili stotinama godina i da je fer da sad on malo ispašta. E pa jebeš ti takvu jednakost i liberalizam kad se pod okriljem tog istog liberalizma provodi nova diskriminacija.

Ja stalno gubim nadu u ljude kad vidim da neki koji se smatraju intelektima razmišljaju na način da treba podržati ovakve represivne i nasilne mjere zapošljavanja ovih ili onih. I nisam jedini. Recimo, imam nekoliko prijatelja koji su liberalniji od mene i recimo njih isto tako smetaju mjere kojima se traži da bude zaposleno ili izabrano 20, 30 ili 50% ovakvih ili onakvih.

 Ovo ti je logička greška, točnije argument iz tradicije, zato što je SAD trenutno nacija imigranata ne znači da je to bila u prošlosti, SAD je uvijek bila većinski bijela nacija do tamo negdje 60-tih kada je promjenjena imigracijska politika, do tada si imao uglavom bijelu Europsku imigraciju, a od tada ostatak svijeta.

Nadalje da bi bio imigrant mora postojati nešto u što ćeš imigrarati, ako odeš npr. na Antartiku, jesti ti imigrant? Nisi, ti si naseljenik. Istina, u Americi su živjeli Indijanci ali nisu ove nove naseljenike dočekali baš najbolje - nakon 10 dana nakon što su Englezi napravili svoj vlastiti kamp, napalo ih je stotinjak Indijanaca koji su ih pokušali istrijebiti, tako da kolonizatori nisu imigranti. Od 1790. - 1820. raste od oko 3,9 mil. na oko 10. mil. - imigracija? Ne, za taj rast od 6 mil. su odgovorni skoro u potpunosti ovi anglo-bijeli naseljenici jer su imali djecu, na kraju tog perioda samo 1% ljudi je bilo rođeno izvan Amerike, tako da SAD u početku nije bila nacija imigranata.

I ako su SAD željele imigrante željeli su bijele imigrante, prvi kongres koji je održan 1790. kada je ratificiran Ustav i kada se odlučivalo kakva će SAD biti država donešen je zakon po kojem državljanstvo mogu dobiti samo "slobodni bijelci". Očito je da su utemeljitelji SAD-a htjeli državu bijelaca. Kasnije imigracija je porasla, ali to je bila imigracija iz - Europe. Do 1965. imigracijska politika je bila takva da populacija ostane isključivo bijela, i tek nakon toga je SAD puštala Meksikance, Kineze, Somalijce... ali daleko da je postala ono što je bila do 1965. zahvaljujući imigrantima. muh diversity, muh immigrants priču objesi mačku o rep i malo bolje se informiraj.

Previše ćete se razglabat oko ovakvih gluposti.

Google ima preko 60000 fiksno zaposlenih ljudi.

Pola njih uopće nema veze s onime što korisnici idu u doticaj. Pola njih je dakle marketing, PR, pravna služba, HR, prodaja, (čak je i support outsourcean u Indiji) i supervising.

E sad onaj ostatak, vrhunski programeri, za njih boja kože, spol itd. nije bitan.

Činjenica je da postoji više muškaraca nego žena koji će rađe ić naučit u subotu navečer kako implementirat Radix sort u Javi ili recimo njuškat kod pa isprobavat razne načine za optimizaciju.

Sa sigurnošću vam mogu reći da na takvim pozicijama idu najkompetentniji. Papir koji kaže s kojeg faksa dolaziš je čak nebitan. Ima ljudi u Zurichu sa svakog faksa iz EU na neodređenim pozicijama. Čak i TVZ i FER.

Znam curu s FERa koja je otišla u London nakon internshipa. Prije faksa nije programiranja vidjela i to im se jako svidjelo. A oni uzimaju ljude za algoritme sudeći po načinu rješavanja na intervjuu, ne po spolu.

Žene vole estetiku pa ove informatički pismenije čak i pišu ljepši kod nego "noliferi" s FERa. U to sam se sam uvjerio :D

A sad ova ostala, manje bitna mjesta...tu se stvara PR i ovakvi članci itd.

Ono što me smeta je ova kontradiktornost Googlea. Zbilja ne bih volio radit u firmi gdje nemam pravo na svoje mišljenje (a to je dosta često slučaj) o nečemu da to nisu algoritmi.

 Nisam siguran da razumiješ što znači kada netko kaže "svi su ljudi isti" - pod time se misli na "svi su ljudi isti pred zakonom ili pred Bogom", ne svi su ljudi doslovno isti i jedini razlog zašto dobijamo različite ishode kod ljudi su rasizam, homofobija, šovinizam i drugi -izmi.

 E ako se ti nisi druze rastao s mozgom ne znam tko je. Tko je spomenuo ikakve kvote? Nema kvota u sluzbenom smislu, ali se preferira zene. Tko je spomenuo kvote, od kud ti si ti izvadio kvote. 50% zena (ako si od tud izvadio kvotu) nije stroga kvota koju oni imaju zapisanu, ali su svojim zaposljavanjem postigli taj postotak. I postizu svake godine, ali ne znaci da je to tocno zacrtana kvota jer i oni znaju da je to ilegalno. Kvote kao kvote jesu ilegalne i one postoje eventualno na sveucilistima (sad se to istrazuje, jos nije dokazano). 

 Znam i ja tu curu, sad je u Zurichu opet ako se ne varam. Ali ima tu puno vise od samih algoritama, tek za te SWE pozicije se pokusava zaposliti sto vise je moguce zena. Svi Googleovi intervjueri prolaze kroz hrpu bias tecaja da na kraju da sami ne dobe otkaz zbog biasa kojeg vjeruju da imaju, sami daju kod ocjenjivanja blagu prednost curama.

 Vjerojatno je mislio na STEM područja, za to imaš i dovoljno izvora na netu.

Kako napraviti jaku fudbalsku ekipu:
- U napad idu Zidovi, jer njih ne sme niko da prati.
- U vezni red idu Arapi, Crnci i Kinezi da bi napravili igru sto sarenijom.
- U odbranu idu pederi, jer se oni najbolje brinu za pritisak odpozadi.
- I na kraju na gol dolazi jedna 50-godisnja casna sestra, jer ona vec 30 godina nije nijednog primila. 

Ajd mi objasni kakve veze affirmative action u americkoj firmi ima s indijom??? Tesko mi je diskutirat s nekim tko ne moze shvatiti vecu sliku. Kvota nema sluzbeno jer su ilegalne, samo se postize veci postotak zena davanjem prednosti zena kod zaposljavanja. Dokaz ne mogu dati jer bi krsio time NDA da navedem tocna imena svih interna. 

Diskutiramo ovdje o tome da je krivo da se nekoga zapošljava na temelju njegove boje kože, religije, spolnog organa i šta radi sa istim i da zbog navedenih, za posao nepotrebnih stvari, ima prednost pred nekim drugim kandidatima za posao - a ne na temelju njegovih kvalifikacija i sposobnosti. Ako misliš da je to u redu, onda vjerojatno podržavaš i nepotizam pri zapošljavanju na balkanu. Ali ne možeš mi reći da sam neotesan, nekulturan i primitivan ako kritiziram nešto što graniči sa zdravim razumom i poslovnom etikom.

 To je definicija affirmativne akcije, nemoj gledat za indiju gledaju samo dio vazan za SAD. Nadam se da si toliko sposoban ignorirati ostali dio recenice. Nije moj vlastiti osjecaj, niti se ja osjecam zakinut jer sam dobio i internship i full time u Londonu koji nisam na kraju prihvatio jer sam imao drugu bolju ponudu. Dokaz nisam dao jer ne mogu jer A) Nisam vise zaposlenik Googlea da mogu iti kopat pa ti screenshotat sve podatke i B) I ono sto mogu sad, nemam volje iti kopat sve interne i krsit NDA da bi samo dobio broj kojem na kraju opet nebi vjerovao. Nema mi vise smisla ova diskusija. ZZ