Otpušten zaposlenik koji kritizira Googleovu polit

Mislim da većina vas na temi fulava poantu koju google forsira: raznolikost kadra nije nužna zbog učinkovistosti već zbog drukčije perspektive na probleme

btw. nisam za forsirane raznolikosti ali na način kakav imamo u rvackoj. Također razumijem zašto si ju određene tvrtke mogu priuštiti (jako bitno je ovo "mogu" jer to sigurno ne rade one kojima je sav fokus usmjeren na izričit cilj). Recimo google je toliko bogat da su njima bitnije ideje, ma kakve god bile, nego izvršenje cilja pošto imaju toliko resursa da nije pitanje hoće li ciljevi biti izvršeni već kada. Također to ne vrijedi u rvackoj jer ovdje rijetko tko razumije iša više osim da glume nešto što nisu u stilu "vidjela žaba da konja potkivaju pa i onda diže nogu"

a glede forsirane raznolikosti u rvackoj, iliti kako to neznalice vole zvati "emancipacije", u rvackoj ona proizvodi matrijarhat, a ne stvarnu emancipaciju, i koji za rezultat ima očito frustrirane žene (primjer: nema tako destruktivne osobe kao što je žena na rukovodećoj poziciji i s time se slažu i žene koje rade pod takvom ženom) od čega pati cijelo društvo.

Također glavni krivac primitivizma i konzervatizma u rvackom društvu su upravo žene, ne muški, jer žene njeguju onu "da li je sin ili dite" i svoju frustriranost iskaljuju na svojim kćerima i tako stvaraju neprekinut lanac "zašto bi njoj bilo bolje kad meni nije bilo" a taj stav maskiraju pod "žena mora biti majka i dobra supruga" (to je ženka mantra)

nije bas istina, i sam radim u "vecoj" IT americkoj firmi al u europi, i donekle sam ukljucen i u proces zaposljavanja (intervjui, feedback i osobno misljenje).

nitko te nece pitat za rasu, religiju i nacionalnost jer si time automatski pozoves HR za vrat i bivsi si. (ista stvar u EU i USA).

imaju oni vec nacina za saznat al da te netko direktno pita - ne.

ne moras ni starost napisat u zivotopis, mada se i to moze "okolo" saznat.

ono sto je istina, u svakom internom oglasu za posao pise da ih ne zanima jesi li; crnac, zuti, bijelac, veteran, gay, troglodit..   kad se donosi odluka o zaposljenju iza vratiju, pretpostavljam da neki ipak imaju bias ali ga moraju zamotat u politicku korektnost.

druga stvar, zasto bi itko isao slat memorandume na forum unutar firme od 60k ljudi.............................................

tako je, i onda zene NE odabiru IT..

i onda netko kaze da mora biti odredeni broj zena negdje.. i sto cemo sad, na silu ih zaposlit samo da "rade" i proizvode gubitak?

ja bi prvi volio imat radne kolegice programerke.. :)

takve na prste jedne ruke nabrojis u hr

jedna frendica s faksa je imala dosta potencijala "nacin razmisljanja", ali se udala, rodila par komada djece, prolazile godine, nije taknula nista, i sad joj se vise neda, nema volje, "zaboravila" je sve i sl.. ups to nisam smio reci (spomenuti biolosku razlicitost).. 

nikad nisam rekao da zene to ne mogu raditi ili nesto slicno, nego NE ZELE.

Izmišljaš - u Americi su izrijekom su zabranjena takva pitanja u upitnicima i na intervjuima za posao. 

https://www1.eeoc.gov//laws/practices/index.cfm?renderforprint=1

Ne bih ulazio u bioloske razlike koje su spomenute, ali sam bio zaposlenik Google-a kao intern u Zurichu prosle godine.

Prva dva tjedna vam se puni glava diversity stvarima kroz razne tecajeve (o biasu, sexual harrasmentu, itd.), nakon toga pocnete raditi i pocne vas biti briga za to. Ali ako pocnete razmisljati pika vas zasto ima 50% zena kao interna, a na fakultetima ih nema ni 30%. Onda kroz razgovor pocnete kuziti kako intervju u vecini slucajeva nisu odradili tako dobro (iako je bilo i cura koje su bile olimpijke i daleko bolji developeri od mene). Jos jedan fun fact je da sve cure koje znam su dobile full time, dok za muske zaposlenike znam dosta koji nisu dobili full time pozicije, iako mi se (subjektivno) cinilo da su mnogo sposobniji. Generalno za cure postoji i Grace Hooper month kada im se dijele razne stipendije, cinilo mi se da su postojale i posebne aktivnosti za njih itd. 

Ne znam za bioloske strane, ali kao bivsi zaposlenik Google-a definitivno se slazem za ostale tocke manifesta.

Vas dvojica izgleda ne kužite na što se mi žalimo, te očito niste pročitali memorandum. Ozbiljno, komentari su vam podmukli. Nitko ovdje ne tvrdi direktno niti indirektno da su žene glupe ili nesposobne. To isto vrijedi za memorandum, koji je iznenađujuće objektivan i racionalan. 

Note, I’m not saying that all men differ from women in the following ways or that these differences are “just.” I’m simply stating that the distribution of preferences and abilities of men and women differ in part due to biological causes and that these differences may explain why we don’t see equal representation of women in tech and leadership. Many of these differences are small and there’s significant overlap between men and women, so you can’t say anything about an individual given these population level distributions.

Cek, zasto onda zene ne trce na 100 metara sa muskima? Zasto ne igraju tenis jedni protiv drugih profesionalno? Zasto ih nema na bausteli (kao sto je kolega vec prije primjetio)? Pogle boksace, kosarkase, sprintere... Crnci su tu puno bolji od bijelaca i to je jasno kao dan.

Razlike postoje i treba ih postivati tamo gdje stvarno postoje. Pravit se da ne postoje je jednako glupo generaliziranje kao sto je generaliziranje da su muskarci u svemu bolji od zena.

Zamisli da si vlasnik firme koji je dobio ogroman posao i treba ti 300 zidara. Kad ono "knock-knock" i drzava ti kaze da od tih 300 zidara treba zaposliti barem 100 zena. Bio bi sretan, ne?

Podržavam i ja, ali ne budem sad ja nekoga silio ako ga to ne zanima. Pa valjda prilikom upisa faksa gledaš ono što te zanima, što imaš volje raditi i da u toj struci ima posla, a ne da sad ti tu popunjavaš neke kvote.

Ista stvar i prilikom zapošljavanja. Da sad recimo imam svoju firumu, normalno da bi zaposlio onoga koji je najbolje pokazao svoje znanje kroz neka testiranja bez obzira da li je muško, žensko, trans, crn, bijel, žut, itd.

A onaj komentator koji meni sere da ja ne poštujem svoju majku jer je žena, nek pročita još jednom moje komentare, pa neka mi pobolda di sam ja to vrijeđao žene. Ja sam samo napisao da ih kod nas u IT-u ima jako malo u odnosu na muškarce i da više preferiraju uredske poslove od nekih zanatskih poslova. Što je u jednu ruku i logično jer je lakši posao, ali u drugu ruku, ako se misle uvoditi neke kvote tipa da mora toliko i toliko posto biti zaposlenika koji su muško/žensko/boja kože/vjeroispovijest u IT, onda neka se te kvote uvedu i u druge grane. To bi bila onda prava jednakost po meni.

Obično te ignoriram, ali vidi se da i ti ne kužiš na što se žalimo. 

Problem je u tome što je dobio otkaz jer drugačije razmišlja. Što se uopće usudio postaviti ova pitanja. Ne, mi ne pružamo otpor! Ovo su pitanja koja se moraju postavljati, o kojima se moramo svađati, moramo ići sve do najneugodnijih i kontroverznih područja jer jedino tako možemo doći do odgovora. U IT industriji i mnogim drugima granama žene su stalno u manjini. Zašto je to tako? Je li to zbog bioloških, društvenih, psiholoških, kulturoloških ili nekih drugih čimbenika? Ako se o tome ne raspravljamo, nećemo moći riješiti te probleme. Smatram da su žene sposobne biti informatičarke, ali zbog više čimbenika ih IT manje zanima nego muškarce. Jednakost nije omjer 50:50. Jednakost je kada ti se daje jednaka prilika kao svima drugima i kada se prema tebi jednako postupa, te mjeri tvoja vrijednost prema tvojoj sposobnosti.

1. Lol, ti mene zezaš. SAD se dulje vrijeme temeljio na robovlasništvu (skoro 100 godina), te si nakon toga imao Jim Crow zakone (ukinuti su tek 1965. godine!). Glavnu riječ su oduvijek imali bijeli muškarci, te donekle još danas. Da ne kažem su rasizam i diskriminacija još uvijek veliki problem.

2. Ozbiljno, ovakvi komentari su stvarno podmukli. Prestanite nam stavljati riječi u usta. Mene ovo stvarno vrijeđa. Ja volim svoju majku i sestru, te ne smatram ih manje vrijednim i manje inteligentim od sebe. To vrijedi za sve žene. Iako među svima nama postoje male razlike, ljude se prvenstveno treba procjenjivati na temelju kakve su osobe.

 Pitanja su legitimna, ali nacin na koji ih je on odgovorio (ili nije odgovorio) se svodi na to da zene ne mogu biti dobre programerke, jer su eto zene i time bioloski inferiornije od muskaraca. Time je svaku raspravu i legitimna pitanja potopio, jer ocito ga nesto drugo zulja.

A to sa manjkom zena u programiranju se treba rjesiti na fakultetu i na drustvenoj razini, ali to je vec neka druga rasprava.

Komentari ovdje pokazuju razinu primitivizma koja se nece jos dugo rjesiti.

Dobio sam posao, doduse ne Zurich te sam otisao s kompetitivnom firmom za USA ponudu. 

Te brojke mozes provjeriti na svakom europskom fakultetu, i tu ja mislim na IT ili racunarstvo jer je Google tvrtka koja zaposljava pretezno racunarce. Interna cura je bilo 50%, a dok ih na fakultetima (racunarskim) nema vise od 30%. Ima ih jos manje oko 20%.

Rusija je svoja prica koja ima utjecaj bivseg SSSR-a (gdje nije bilo nasilnog diversity-ja, pa se postigla stvarna ravnopravnost), a ti mi stavljas linkove na drustvene znanosti, a znao si dobro da se to odnosi na iskljucivo racunarstvo. 

Cim mi washingtonpost citiras svaka rasprava s tobom zavrsava jer oni su pouzdani kao otprilike yugo u najgorim danima.

Kad ovako pričaš posve je jasno da ti živiš u nekom svom svijetu gdje po potrebi izmišljaš činjenice kako bi ti bilo lakše ili kako bi se sam sebi opravdao. Dao sam ti dva linka, na oba su ti podaci za prosječno studiranje, društvene znanosti i prirodne znanosti (po spolu). Dakle, mogao si sve to vidjeti, da si potrošio 13 sekundi vremena. 

Također, u Googleu ne rade samo "programeri" već i pravnici, ekonomisti, poslovna administracija (MBA) i drugi, a ti se u svom kmečanju pretvaraš (ili stvarno ne znaš?) da je to tako. 

Na koncu, završavaš s "yugo" kvalifikacijom koja je standardna poštapalica ispraznih tipova koji zapravo ne znaju kako bi zapravo branili svoj stav. 

Tvoj problem je, dakle, što te nisu uzeli, a ti "imaš osjećaj" da si bolji od ženskih jer si sam izmislio postotke i njihove rezultate na testovima. 

Osvijesti svoj problem, bit će bolje za tebe jer ćeš se moći ravnati prema tom i rješavati stvarne prepreke, a ne izmišljene. 

Čekaj, počeo si s jednom tvrdnjom (o 30% studentica), za koju si kasnije ustvrdio da si mislio na studentice informatike i matematike, ali na kraju niti za jednu od tih tvrdnji nisi dao niti jedan izvor, a ja sam ti dao izvore koji tvrde drugačije i na kraju ideš u nekakve političke ocjene i posve nepotrebno vrijeđanje. Po čemu sam ja troler koji se trudi pronaći stvarnu statistiku, a ti koji se frljaš "regresivno liberalnim stavovima" (lol - što je to uopće? Čuo sam za "regressive left, ali za "regressive liberal" samo kod bezveznjaka koji ne znaju razliku između liberala i ljevice) si  što? Kvalitetan diskutant. 

U tvojoj glavi, vjerojatno, kao što si bolji i od svih kolegica koje su uzeli, a tebe nisu. Zato jer si muško!

:-P

Možeš mi naći neko istraživanje koje pokazuje da nekompetentne žene uzimaju posao kompetentnim muškarcima, ili je to isto samo tvoj osjećaj, kao kod iz Googlea najurenog Jurice?