Uber + Zrće = Cirkus

poruka: 49
|
čitano: 11.334
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Uber + Zrće = Cirkus".
12 godina
neaktivan
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Zli Luđak kaže...

Ljubiteljima budalaština zvanih "uvođenje reda" i "uređena država" preporučam ovaj svoj tekst, istina napisan za Index a ne Bug.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/istina-o-uvodjenju-reda-izivljavanje-nad-malima-i-protivnicima-vlasti/726605.aspx

 

Također i napomena da je nacistička Njemačka bila super uređena država i da je svaki Židov odveden u plinsku komoru po urednim propisima i naredbama. Ništa na ho-ruk i odoka, brajo! Sve po zakonu. I pljenidba imovine prije logora, isto kao i ovim nesretnicima pljenidba auta....

 I vjerojatno i ono na Poljudu je samo moderna umjetnost

16 godina
neaktivan
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Oleg je stari anarhist, ali djecu vjerojatno školuje besplatno u državnim školama, liječi se besplatno u državnim bolnicama, vozi besplatno po državnim cestama, stan mu nije opljačkan jer postoje besplatni policija i sudovi...

No ništa od toga nije stvarno besplatno, sve to plaćaju papci koji 'puše' državu.

Odi Oleže u neku srednjeafričku zabit, gdje mrska državna vlast ne postoji, pa piši rukom kako ti je s lokalnim bandama (koje isto uzimaju harač) , bez vode i struje.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
15 godina
odjavljen
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Visak kaže...
Oleg je stari anarhist, ali djecu vjerojatno školuje besplatno u državnim školama, liječi se besplatno u državnim bolnicama, vozi besplatno po državnim cestama, stan mu nije opljačkan jer postoje besplatni policija i sudovi...

No ništa od toga nije stvarno besplatno, sve to plaćaju papci koji 'puše' državu.

Nije besplatno, do prije koji tjedan si radio za državu, tek sad si počeo zarađivat za sebe. To ako si zaposlen, naravno. A ako nisi... Uživaj u trošenju mog novca.

 

Imamo 'rvacku!

My name is Legion... For we are many!
16 godina
neaktivan
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Sum_of_all_fears kaže...

Nije besplatno, do prije koji tjedan si radio za državu, tek sad si počeo zarađivat za sebe. To ako si zaposlen, naravno. A ako nisi... Uživaj u trošenju mog novca.

 

Imamo 'rvacku!

 Nisam radio za državu, nego za sebe i sve ostale građane ove države. To što su za vrijeme rata došli lopovi na vlast i pokvarili i popljačkali sve što se moglo i postavili dugoročne trendove za budućnost, ne znači da nam država ne treba.

 

Svi bi htjeli prava i socijalu, a groze se poreza i obaveza. Treba rješavati anomalije, a ne boriti se za rušenje sustava zbog postojanja anomalija. U ovom slučaju anomalije su suci koji puštaju ubojice na slobodu, a ne policija koja plijeni drogu i aute.

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
15 godina
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Visak kaže...
Sum_of_all_fears kaže...

Nije besplatno, do prije koji tjedan si radio za državu, tek sad si počeo zarađivat za sebe. To ako si zaposlen, naravno. A ako nisi... Uživaj u trošenju mog novca.

 

Imamo 'rvacku!

 Nisam radio za državu, nego za sebe i sve ostale građane ove države. To što su za vrijeme rata došli lopovi na vlast i pokvarili i popljačkali sve što se moglo i postavili dugoročne trendove za budućnost, ne znači da nam država ne treba.

 

Svi bi htjeli prava i socijalu, a groze se poreza i obaveza. Treba rješavati anomalije, a ne boriti se za rušenje sustava zbog postojanja anomalija. U ovom slučaju anomalije su suci koji puštaju ubojice na slobodu, a ne policija koja plijeni drogu i aute.

 

 Ergo nista nije besplatno iz tvoje gore navedene liste nego si to sve uredno platio.

 

Da se razumijemo, nitko imalo pri zdravoj pameti nije protiv poreza jer je poprilicno jasno koja im je namjena. Ono sto je ovdje problem je netransparentnost u trosenju istoga.

Eto bas danas citam kako je potroseno 50 milijuna kuna za skladistenje drzavne dokumentacije u privatnim tvrtkama, a RH ima drzavni arhiv. Najgora stvar je sto gotovo na svakodnevnoj bazi moze procitati u vijestima kako neki milijuncic sklizne negdje pod sumnjivim okolnostima.

I onda ima imas ogroman nesrazmjer izmedju pronevjerenog drzavnog novca i ousdjujucih presuda.

 

Ovo je drzava gdje i najveci domoljubi protestiraju zbog vlastitih povlastica a ne zbog boljitka domovine.

Gods are fragile things; they may be killed by a whiff of science or a dose of common sense. – Chapman Cohen
16 godina
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Visak kaže...

 Nisam radio za državu, nego za sebe i sve ostale građane ove države. To što su za vrijeme rata došli lopovi na vlast i pokvarili i popljačkali sve što se moglo i postavili dugoročne trendove za budućnost, ne znači da nam država ne treba.

 

Svi bi htjeli prava i socijalu, a groze se poreza i obaveza. Treba rješavati anomalije, a ne boriti se za rušenje sustava zbog postojanja anomalija. U ovom slučaju anomalije su suci koji puštaju ubojice na slobodu, a ne policija koja plijeni drogu i aute.

 

 Ili izbacuje deveteroclane obitelji na ulicu jer im je mafija naredila...

16 godina
protjeran
offline
Uber + Zrće = Cirkus

Usprkos relativno brojnim negativnim komentarima na ovu Olegovu kolumnu, neosporna je činjenica da je libertarijanizam u Hrvatskoj jači nego prije nekoliko godina kad se ovakvi libertarijanski tekstovi nisu mogli pročitati praktički nigdje, osim na manje-više nepoznatim privatnim blogovima. Naravno, većina u Hrvatskoj su i dalje porezni konzumenti, ovise o državnom proračunu i podržavat će političku opciju koja propagira veliki proračun i velike političare koji ga kontroliraju (uz izdašnu proviziju). Usprkos tome, čak i poreznim konzumentima postaje jasno da s ovakvim negativnim trendovima taj proračun dugoročno nema perspektive, da Hrvatska sve više zaostaje za istočnoeuropskim zemljama koje su provele tržišne reforme i da Grčka definitivno nije primjer koji bi trebalo slijediti. Čovjek kojemu je to jasno je samo jedan korak do spoznaje da je Uber pozitivna stvar i još samo jedan korak do spoznaje da je zapravo suludo i kontraproduktivno kažnjavati "rad na crno" oduzimanjem automobila i višak u blagajni od 2 kn zatvaranjem ugostiteljskog objekta.

Distributed Computing Statistics for Croatia http://goo.gl/5b6Q5W
 
2 2 hvala 0
15 godina
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus

Vortac,

 

Komentari na Olegov članak su negativni zato što je članak katastrofalno loše napisan (navijački, bez argumenata i totalno nakrivo konstruiran), a ne zato što nekome odgovara polufunkcionalna država sa visokim porezima, nesposobnom vlašču, viškom administracije, mitom i korupcijom i sl. Manjkavo provođenje zakona, pogodovanje 'podobnima', maltretiranje 'običnog čovjeka', i slično, svakako nisu argumenti za podržavanje kršenja zakona.

 

Siva zona u uređenim državama se kreće negdje do 30% BDP-a (otprilike takve procjene su bile i u RH), i nesporno je da poslovanje u sivoj zoni (dakle, kada se državi ne plaća porez) dijeluje kao amortizer za održavanje nivoa životnog standarda u kriznim uvjetima (dakle čini životni standard pojedinaca višim nego kada bi oni poslovali po zakonu), ali daljnje povećanje sive zone može dovesti samo do povećanja poreza (jer se vlast, pogotovo ona korumpirana, ne želi odreći 'svoga dijela', isto kao što se i oni koji rade 'na sivo' ne žele odreći dodatne zarade čak ni kada se porezi smanje) i do još goreg stanja od onog u kojem se sada nalazimo.

 

Kada državu zakineš tamo gdje je najosjetljivija (ne platiš joj porez) logično je da će te udariti drastičnim mjerama (zatvaranje lokala ili oduzimanje vrijedne imovine), jer je cilj kazne da te obeshrabri da ponovo napraviš istu stvar. Višak novca u blagajni (doduše malo veći od ovih trivijalnih 5-6 Kn) je direktan indikator da netko krade od države (jer očito prodaje neprijavljanu robu), pa je sasvim logično da mu država zatvori lokal (jer ga time najviše kažnjava), a porez koji država time gubi je minimalan, jer takav subjekt niti ne bi platio puni iznos poreza, a dio potrošnje će se i tako 'preliti' na konkurenciju koja plaća poreze.

 

I ne bi vjerovao, iz iskustva znam da postoje lokali koji su bili zatvoreni na par dana usred sezone (prošle godine), i ove godine ponovo rade na način da ne izdaju račune (pa vrlo vjerojatno ne plaćaju porez državi) i riskiraju ponovno zatvaranje, očito je dodatni iznos koji zarade neplaćajući porez tijekom godine toliko velik da mogu i platiti kaznu, i ne raditi par dana, i opet zaraditi puno više nego da plaćaju porez, ili su jednostavno tako navikli raditi. Koju kaznu bi takvima država trebala odrediti?!

 

P.S. Vidim da su neki, od onih koji svesrdno podržavaju Olega u njegovim stavovima, naveli drastične primjere kršenja zakona od strane regularnih taksista, pa me zanima, zbog čega misle da bi u neuređenom sustavu (kakav bi država dopustila ako bi prihvatila ovakav rad Uber-a) ponašanje tih takista, i Uber-ovih vozača bilo bolje i sigurnije? Bojim se da bi tek tad šljam preuzeo stvari u svoje ruke, a vožnja taksijem, Uber-om ili nečim trećim bi bila prava lutrija.

16 godina
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus

x

Poruka je uređivana zadnji put čet 16.7.2015 19:02 (Miro S.).
14 godina
offline
Uber + Zrće = Cirkus

Rješenje za Uber vs Taxi konflikt, u jednom kolumni u Forbesu, autor vidi u ukidanju taxi službi tj. u evoluciji istih u Uber vozače, uz nadoknadu troškova za licence koji u SAD-u mogu biti astronomski, ponaravno u NYC. Očito je koegzistencija nemoguća na duže staze. Ili će zabraniti Uber ili će taxi monopol biti stvar prošlosti.

 

Miro S. kaže...

  

Ali koliko god se trudio, komentar racije na Zrću ne mogu provariti. Možda zato jer mi ketamin, ecstasy, MDMA, kokain, heroin, GHB, trava i hašiš ne spadaju pod kategoriju "uobičajene zabave" - no, niti najmanje ne suosjećam s "napaćenim, izmaltretiranim turistima" kojima su spomenute supstance oduzeli (i pritom ih kaznili). Možemo polemizirati o tome koliko je trava štetnija ili "korisnija" od mirogojčeka ili pelina, ali trava je ovdje najmanji problem (iako se stalno koristi kao krunski dokaz kod svakoga tko koketira s legalizacijom "lakih" droga).

Nije njima stalo do borbe protiv narkotika, vec je to bila akcija koja sluzi punjenju državne blagajne. Da je njima stalo do zaustavljanja trgovine drogom, oni bi napali dilere. Racija je napravljena jer državi nije dovoljan novac od ugostitelja i iznajmljivaća već zele dodatnu zaradu od turizma. To je bio harač turista. 

http://eu.battle.net/sc2/en/profile/294395/1/Chef/ http://battlelog.battlefield.com/bf4/user/Chef_cr0/
Poruka je uređivana zadnji put pon 13.7.2015 15:48 (KIKI3ooo).
 
3 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Zli Luđak kaže...

Ljubiteljima budalaština zvanih "uvođenje reda" i "uređena država" preporučam ovaj svoj tekst, istina napisan za Index a ne Bug.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/istina-o-uvodjenju-reda-izivljavanje-nad-malima-i-protivnicima-vlasti/726605.aspx

 

Također i napomena da je nacistička Njemačka bila super uređena država i da je svaki Židov odveden u plinsku komoru po urednim propisima i naredbama. Ništa na ho-ruk i odoka, brajo! Sve po zakonu. I pljenidba imovine prije logora, isto kao i ovim nesretnicima pljenidba auta....

Uživajte, uz još jednom napomenu da svaki narod ima točno onakvu vlast kakvu zaslužuje. Kod nas 95% glasača podržava zabadanje nosa države u svaku kunu, ako spadate u preostalih 5% selidba vam je najbolja opcija....

 Referenca na index je kao da nađem pseći izmet na cesti i... neću trošit riječi na index, a i Oleg tamo spada...

http://www.zvonimirbuzanic.com/ - http://www.doom.com.hr/ - http://www.weboteka.net/
16 godina
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus

x

Poruka je uređivana zadnji put čet 16.7.2015 19:03 (Miro S.).
16 godina
moderator
offline
Uber + Zrće = Cirkus

U jednom pasusu si krenuo s bedastoćama o Indexu i Babiću, što nema veze s vezom a i utuživo je, pa sam to izbrisao.

Inače tu nema tajni - povremeno pišem za Index kao komentator, jer na Bugu političkim komentarima nema mjesta (shvatljivo) i jer je Index medij s čijim pozicijama se najviše slažem. S tim da su za objavu oni otvoreni svakome, prenijet će i stav s kojim se Babić i uredništvo ne slažu ako je dobro napisan i zanimljiv.

A sad dosta o Indexu i tvojim nagađanjima onog što ne znaš.

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Ovo je bila izvrsna demonstracija kako je 'uvođenje reda' nepoželjno samo kada ga radi netko drugi (država), a vrlo zgodno i praktično za osobnu upotrebu.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
15 godina
neaktivan
offline
Uber + Zrće = Cirkus

Državni aparat u suradnji sa strukom propisuje uvjete koje treba ispuniti za obavljanje određene djelatnosti.To tako mora biti, inače se ne može jamčiti bilo kakav standard, sigurnost ili kvaliteta usluga i dobara.Razumno.

 

Ako ne ispunjavaš zakonom propisane uvjete za obavljanje određene djelatnosti, onda ne možeš vršiti tu djelatnost.Kraj rasprave i pametovanja.Zakoni i propisi su tu da se poštuju.Cijela država i jest u ovom stanju jer se već trideset godina na ovim prostorima ništa ne poštuje i svatko gleda samo u svoj đep.

 

Od svih nepravdi u vidu  korporacijskih gulikoža.Državnih mastodonata u vidu Zet-a, Hž-a, Hac-a, Zg holdinga, lokalnih samouprava gdje se nalaze mase uhljeba koji su nam svima kamen oko vrata, borci za društvenu pravdu uhvatili se ZG radio taksija.Šačice od cca 1200 ljudi koji rade 10 - 14 sati dnevno da bi imali prođu od cca 4000 kuna, bez održavanja automobila i amortizacije.

Nije dosta to što je Linić doveo onog makedonskog kriminalca koji se ne smije pokazati u Skopju da ga ne uhite, i što je taj makedonski lik nelojalna konkurencija koja ne plaća svoje vozaće od kojih mnogi nemaju uvjete, nije dosta da je njemu Linić otpisao 70 posto poreznog duga, da lik u ZG-u vozi sa 70 vozila iz Svete Nedjelje koji ne smiju voziti po Zagrebu.Ima toga još ali neda mi se više navoditi.

 

Ne.treba u ovoj državi početi red i "liberalizirati" taksi usluge.Jer svi znamo da je jeftin taksi od presudne važnosti za većinu građana u našoj banani, naročito u Zagrebu gdje nemamo autobuse tramvaje i prigradsku željeznicu koji voze svakih 10 minuta (tramvaji svakih 3-5).

 

Dakle kome treba turbo jeftin taksi, kome je ispod časti i komfora voziti se javnim prijevozom sa "neopranim masama".Koga je briga ako će taksi obrtnici i taksi firme propadati svake tri godine, samo da se oni mogu voziti za petaest kuna od Črnomerca do Dubrave.

Odgovor je jasan i očit, raznorazni NGO-ovi, SJW-ovi, novinarčići i ostali trutovi koji žive na državnom proračunu.

 

 

Kako ljudi ne shvaćaju da uništavanjem tvrtke ili obrta zaposlenici završe na nekom obliku socijalne pomoći, ili se nekako uhljebe na državnom proračunu.Pa ih opet ti moraš plaćati, samo ovaj puta ne dobiješ nikakvu uslugu ili predmet.Dakle platiš, a ne dobiješ ništa.

 

Nitko ne gleda na ODRŽIVO poslovanje, dakle da radiš cca 40 sati tjedno, da možeš pokriti normalne životne potrebe, i da možeš održavati i amortizirati poslovna sredstva, dakle osigurati kontinuitet poslovanja.Samo da je jeftino za krajnjeg kupca.Eh ljudi moji, takav biznis traje kratko, a i zna se, koliko para toliko muzike, a kada plaćaš jeftino plaćaš dva puta, i opet imaš lošu stvar ili uslugu.

 

Svaki politički sustav je idila.A idila je po svojoj prirodi svijet za sve.Stoga oni koji ne žele živjeti u toj idili, su negatori idile kojima je mjesto u zatvoru.
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
protjeran
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Visak kaže...
Ovo je bila izvrsna demonstracija kako je 'uvođenje reda' nepoželjno samo kada ga radi netko drugi (država), a vrlo zgodno i praktično za osobnu upotrebu.

 Uspoređivati na bilo koji način moderiranje foruma s "uvođenjem reda" u državi je toliko besmisleno da ne vrijedi uopće dalje raspravljati

Distributed Computing Statistics for Croatia http://goo.gl/5b6Q5W
12 godina
offline
Uber + Zrće = Cirkus

Meni je samo smijesno sto nekolicina forumasa (siguran sam da ce se prepoznati) urla kako kako je bit principa da se porez ne plati i da nas drzava (politicari i tajkuni) kradu pa i mi nju/njih trebamo neplacanjem poreza.... A na jednoj drugoj temi urlaju kako se sve placa (prijevoz, zdravstvo, skolstvo itd.) i kakva smo mi to socijalna drzava. Jbg dobra vila nije ove godine dosla u Hr i spustila par vrecica novca cisto onako da se nadje (prestala je dolazit 2008 godine) za uhljebe, politicare, tajkune ali i za neplatise poreza. 

Ako sam ti pomogao opali TD!
Moj PC  
2 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
Vortac kaže...

 Uspoređivati na bilo koji način moderiranje foruma s "uvođenjem reda" u državi je toliko besmisleno da ne vrijedi uopće dalje raspravljati

 Naprotiv, baš izvrsna paralela. Da si pokušao argumentirati svoj stav dao bih ti protuargumente, ovako mi moraš vjerovati na riječ. 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
15 godina
offline
Re: Uber + Zrće = Cirkus
FuzzyBrain kaže...

Meni je samo smijesno sto nekolicina forumasa (siguran sam da ce se prepoznati) urla kako kako je bit principa da se porez ne plati i da nas drzava (politicari i tajkuni) kradu pa i mi nju/njih trebamo neplacanjem poreza.... A na jednoj drugoj temi urlaju kako se sve placa (prijevoz, zdravstvo, skolstvo itd.) i kakva smo mi to socijalna drzava. Jbg dobra vila nije ove godine dosla u Hr i spustila par vrecica novca cisto onako da se nadje (prestala je dolazit 2008 godine) za uhljebe, politicare, tajkune ali i za neplatise poreza. 

 

Nažalost, neki očito ne shvaćaju da zalaganje za deregulaciju i nepoštivanje pravne države neće dovesti do pozitivnih promjena ili propasti korumpirane države, nego do povećanja postojećih ili izmišljanja novih poreza.

 

Isto tako, zalaganje za pravnu državu ne znači prešutno odobravanje korumpiranosti i neprovođenje zakona, nego upravo suprotno.

 

Jedino se ne bih složio da bilo tko ovdje urla, samo raspravljamo o nekim temeljnim problemima društva i imamo različita stajališta i argumente.

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice