Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

 Pa, stoji ti u clanku 412. st 2 i 3. Ne treba detaljno ulazit u ove stvari da netko ne bude kreativan, ali, da se moze, moze se. Stvar je toga da ti pri potrosackom ugovoru (znaci u biti kad netko dodje nesto kupit kod tebe) ne definiras u samom ugovoru nikakvu svrhu radi kojeg se nesto kupuje. Dodjes, kupis tv, odes. Nigdje na tom racunu nije jasno radi cega si ti isti kupio. Samim time, ostavljena je opcija da se svrha kupovine kreativnim manipulacijama moze isvrnuti. Samim time, tebi je dozvoljeno raskinut ugovor radi clanka 410. koji definira tvoj izbor kao kupca i bez "ostavljanja naknadnog vremena za ispunjenje ugovora" trgovcu. Nije bitno sto ti mislis da se tu ne radi "o nekakvom vremenu". Stvar je da je na taj nacin definirano zakonom raskida ugovora u stavku 1, a svo vrijeme van koristenja je "dodatno vrijeme". Znaci cim ti neki uredjaj stavljas van uporabe i nosis ga na reklamaciju to je dodatno vrijeme.

 Ma ne moze, eno svi trgovci pozatvarali. Svaki dan po jedan.

Nikakve nebuloze, zakoni vise manje slicni u svakoj drzavi, negdje bolje negdje losije. Sto je smjesnije od ovog je da trgovci vecinom idu van posla radi konkurencija koja to obavlja bolje od njih, ne radi zakona i povrata robe tu i tamo. Povrat je toliko mizerna kategorija da je smjesno.

Pitanje je bilo jasno...

Može li bilo tko nakon 4 mjeseca korištenja XY proizvoda doći i žaliti se na manjkavost stvari\uređaja itd a da ne ide u klasičan postupak reklamacije (uređaj je zaista pokvaren)

I naravno na temlju toga dobiti povrat novaca.

Ako je ovaj odgovor pozitivan onda svi možemo rabiti proizvode par mjeseci i vracati ih u trgovinu bez ikakvih posljedica. (Svakom proizvodu se nade materijalni nedostatak)

I molim bez filozofskih odgovora i dugih tekstova.

 -svašta. (dovoljno kratko ili nefolozofski?) ..

-reklamirati možeš kvar, tražiti možeš bilo što, no to nema veze s ovim što pišeš ili 4 mjeseca..

-postavljaš pitanje u izmišljenom scenariju koji nije vjerojatan i zakon ne služi maltretiranju kupca-trgovca nego zaštiti potrošača. Ako kupac ima ispravnu robu, tu je kraj priče oko reklamacije i ove teme.

 -pobrkalo ti se :)

 Moze, ali to je takodjer "klasican postupak reklamacije". Ti iz nekog razloga odvajas ovo od "klasicnog postupka reklamacije" koji je slanje uredjaja na popravak.

 Ostavi se tumacenja stvari koje ne razumijes. Da, mozes nesto "koristit 4 mjeseca" i to vratit natrag. I dobit ces isti takav novi proizvod ako se utvrdi nedostatak.

Ovi primjeri s plastikom pokazuju koliko nesto ne razumijes. Ako je ta plastika takva da ispada van standarda samog proizvoda, onda ces to fino reklamirati a taj proizvod ce se vratiti natrag. Ako je to tvoje neko subjektivno misljenje jer je 2 mm plastika izvucena negdje vise nego sto ti mislis da bi trebalo, nista od toga. Takodjer, neces dobit povrat novca za materijalne nedostatke koji su neznatni.

 Ovo je mozda i najbolja stvar napisana u ovoj temi...

Znam puno trgovina i trgovaca, ali neznam da je netko morao zatvoriti trgovinu zato sto se pridrzavao pravila igre, zakona, i izlazio u susret kupcima.

Kod takvog pristupa kupcu, samo je potrebno malo vise vremena da se uhvati "zamah" i da trgovina bude prepoznata od strane kupaca, sto se na kraju daleko vise isplati svima. Sve dodje na svoje.

Ihush - nisam skontao dali mislis da ja trolam, ili....ak je tako, sorry, ni bila namjera.... 

-jamstvo ima definirano što pokriva, precizno, a tad i što je ili nije kvar, to utvrđuje servis, ne kupac-trgovac.

-mat.nedostatak je svašta, kvar-neispravnost (kad nešto ne radi), oštećenje ili bilo što. .npr auto koji nema retorvizor, nije kvar nego nedostatak. .. jansija razlika?

kao i osnova po kojoj tad reklamiraš. Onak kome nešto reklamiraš prihvaća reklamaciju ili je odbija... ako je prihvati u slučaju mat.nedostatka s trgovcem dalje pregovaraš-dogovaraš. OK?

-no ti govoriš nešti drugo, treće.. izvlačiš proizvoljne zaključke nečeg što nitko ne tvrdi.. (ili daj citat, tj citati služe tome, ne nepotrebno quotanje plahti.. i ne vadi iz konteksta nekog odlomka itd..).

-gdje si našao neku tvrdnju da ćeš umjesto novog-zamjene po zakonu dobiti novac ako trgovac ponudi zamjenu? Nešto sasvim drugo je ako trgovac nije otklonio kvar-nedostatak.. tad možeš tražiti novac, tad imaš osnovu. Ili ćeš sad opet izvuči jednu rečenicu kao neku tvrdnju i po tome dalje donositi zaključke, čuditi se EU zakonima itd.?

Kvar i nedostatak mogu biti jedno te isto. Zakonom ti je definirano sto se smatra pod nedostatak, mislim da ima nekih 10ak stavki. Ako to sto ti vidis moze spadati pod nedostatak i tako ti odgovara da reklamiras, onda reklamiras pod nedostatak. Kvar ces reklamirat pod jamstvo. Dvije razlicite stvari koje ne iskljucuju jedna drugu.

-nije isto, zato su dvije slične po smislu ali različite riječi.. npr ako auto ne radi, tad ti je sporedno jel zato što nema benzina ili puknuta getriba, rezultat je ne radi, ali nije kvar. Kupac želi da mu nešto radi, nedostatak je svašta, pa i banalno koliko kila banane je trgovac isporučio ako si naručio npr 10 kg a isporučeno 8kg.. pri tome banane nisu neispravne ili pokvarene itd.

mat.nedostatak  se koristi za ostale robe-usluge, kad nemaš jamstvo, sva teh.roba ima jamstvo i ovlašteni servis, deklaraciju, zamjenske dijelove itd.. i jamstvo nije obavezno kao ni trajanje jamstva, dok j emat.ned 2g obveza trgovca isključivo zato da ne prodaje škart tj odgovornosti za pružene usluge ili prodane robe. Odgovornost.. 'da radi', ne da ne radi, plaćeno i tome služi zakon, zaštiti kupca-potrošača, ne interesa trgovca koji je tad sasvim suprotan jer mu je teret-trošak-obveza..

btw, to što nisi reklamirao te ne čini poželjnim kupcem, tj ako imaš osnovu za reklamaciju, reklamiraš.. po ovome što kažeš, trolaš, jer niti imaš pitanje-problem niti neki savjet, pomoć. Za neispravnost imaš 2godine + još malo i nakon tog, nešto sasvim drugo je što kupljno novo mora biti ispravno i kupac tad ne mora pristati na popravak itd.. nije isto kad govoriš o autu, monitoru ili čavlima, jagodama, japankama, igrama, kavi u kafiću itd..

-reklamira se neispravno, po kojoj osnovi je stvar robe i ako postoji izbor, tad je to izbor kupca. Trgovac je u slučaju jamstva samo posrednik, za mat.nedostatak odgovoran. To je sve i svima je dovoljno janso jer sustav funkcionira.. možda je sad i tebi jasnije? :) NHF..

edit: svaki post ili tema je za sebe, trvrdnja u jednom ne znači slaganje u drugom.. nego sadržaj.. smisao, tj izgleda da ti razumijevanje ne ide :) .. ili ovako, to što se u temi ne slažem s jobsom, ne znači da je sve što kaže netočno ili da se s nečim (ne)slažem.. nisam navijač moj-tvoj i nevažno je što u drugom postu dam tu ili td. Sadržaj, ne osoba.

 - mogu i sve štima :)

tj vidiš, ovo je primjer kako se citira.. i na što se nešto odnosi, komentar.. kao i to da dam TU, uz ovaj ispravak ako je dio texta sporan.

-u gornjem billjobsovom posrtu ima četirir reda texta-rečenice, svaka je za sebe i svaka je ok, slažem se s postom i dam TU tj slažem se. Što je sporno? :)

 Kao u ona lijepa, stara, dobra vremena useneta. Na kraju vise ne znas tko koga trolla, ali glavno da se trolla

Evo samo danas jedan primjer kako se to radi, i koliko nasi trgovci kaskaju za konkurencijom, a tice se spornog racuna o kojem se pisalo.

Uzeo neku majicu sinu u c&a ima nekih 15 dana. Bila poklon pa nisam ni otvarao ni nista. Inace cuvam racune kupljene robe, al eto, sad ga nisam mogao naci. Danas kad sam je otvorio pokidana po rukavu, cak ne po savu vec onak vidi se da je netko pokidao materijal, ocito nije tvornicka greska. Ceduljica i cijena i slicno je sve bilo jos uvijek na majici. Fino uzeo majicu, otiso u C&A bez ikakvog racuna i iceg osim "serijskog broja" koji je na toj odjeci. Dosao tamo, rekao o cemu se radi, ako treba nek mi isprinta racuna da bih zamjenio jer nisam ni skuzio da je pokidana do danas i rekao da sam uzeo ima nekih 15ak dana. Gospodja uzela artikl, skenirala taj s/n, vidjela da je njihovo, isplatila koliko je cijena majice i rekla izvolite. Naravno, htio sam samo zamjenu jer mi majica ionako treba, samo me uputila na odjel da izaberem i nek se vratim ako sto nadjem. 0 problems. Znaci ne da nije bilo problema, nego je cijeli proces trajao 3 minute. Nit se natezala samnom tko je pokidao, jer je uredno mogla reci da sam ja to pokidao posto je ocito da nije tvornicka greska, mogla je inzistirat na racunu, na svemu. NOP, not happening. Normalno da sam te pare spisko na novu majicu nakon tog.

Eto, radi ovakvih nasi trgovci odlaze van posla, ne radi toga jer ih neko pokusa s nekim povratom zavaljat. Tako se posao radi na zapadu, jer onaj tamo zna da za tih ~100kn, pa i da sam ja nesto napravio (a nisam) nece propast, a ja nakon toga imam sigurnost da se ne moram brinut ako nesto sjebem (kao sto sam ocito sjebao jer nisam dovoljno dobro pregledao artikl pri kupnji) necu ostat bez tih ~100kn. Toliko o racunima.

 + i koliko vidimo posluju uspješno.. ne kao što se tad katastrofalno predviđa ključ u bravu.

-normalna trgovina-trgovac nema razloga reklamaciju ne riješiti na ovakav, normalan način, sve je već pokriveno planiranim troškovima poslovanja, dok pod jamstvom sve pokriva proizvođač (a ovo je ipak pc-forum, bug, ne lidl-c&a i sl.. robe). Za forumaše je primarno kako se rješavaju pc-kvarovi.. komponente, a to ide po osnovi jamstva i trgovac samo treba imati uredno poslovanje, tad je samo karika u lancu bez posebnog troška-rizika pa time i problema, + tad je to pozitivna reklama i kupac se vraća..

-nasuport tome je besmisleno-nepotrebno otezanje ili odbijanje reklamacije po nekoj izmišljenoj osnovi, samo zato jer se trgovcu to ne da i sl.. o takvim problemima se govori u temi, o tome kako to eliminirati i upravo tome služi zakon, tema. Ne za ove pozitivne primjere gdje je sve gotovo za par minuta .. tema je za negativne i kako ih eliminirati... tj kako pomoći kupcu-potrošaču u ostvarivanju svojeg prava tj ukazati na ove negativne trgovce-servise koji to onemogućavaju-otežavaju i kako njih zakonom reducirati-eliminirati.

- ne. Prvo, cijena robe nema direktne veze s time kako će se neka reklamacija rješavati, bar ne dok govorimo o zakonu i pravilima igre.. 1kn ili 1000kn.. pravila su ista.

+ teh.roba ima jamstvo proizvođača. To je sve, trgovac baš nikakav problem nema, zaradio je maržu, ima ugovore.. a koliko je njegova zarada se nikog od nas ne tiče, 3%? može biti i 33%.. pa što? Pravila igre opet ostaju ista.

- reklamacija. Reklamiraš neispravno, ovlašteni servis zaprimi i prihvati reklamaciju, pokriveno jamstvom ili odbije uz obrazloženje.. ako je prihvaćeno i pokriveno, u čemu je problem? Pošto popravka ugl nema, izdaje se novo ili povrat novca, trgovac je u oba slučaja samo posrednik i ovisno ima li na lageru novo ili nema, dat će robu ili novac kupcu, dok će se on namiriti od svog ugovornog partnera-distributera-od proizvođača.. tj to je taj lanac+ugovori.

+naravno, to treba napraviti u razumnom roku, bez nepotrebnih izmišljanja-otezanja ili .. a to je ono zbog čega tema postoji, tj da je svijet idealan, ni ovih tema ne bi bilo..